Loading...

OPEN REEF - ΤΟ ΕΙΔΙΚΟ ΦΟΡΟΥΜ ΓΙΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ ΥΦΑΛΩΝ

ΘΑΛΑΣΣΙΝΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ, ΚΑΤΑΔΥΣΕΙΣ, ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ, ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ, ΠΑΡΕΑ !
Τώρα είναι 28 Σεπ 2020, 20:23

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 24 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου
#51775 Δημοσιεύτηκε: 13 Νοέμ 2009, 18:42 
Χωρίς σύνδεση
New member (10+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 12 Οκτ 2009, 12:14
Δημοσιεύσεις: 26
Τοποθεσία: Λεμσός, Κύπρος
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Πρώτον μη με παρεξηγείς, και ζητώ συγνώμη αν φάνηκε έτσι, δεν είχα στόχο εσένα με την αλεπού αλλα τους περισσότερούς μας συμπεριλαμβανομένου και εμού... :o

Τέλος πάντων αυτό που θέλω να πώ είναι ότι συμφωνα γενικά με αυτά που διαβάζω ένα κομματι νεκρού βράχου (κοραλιογεννή φυσικά) δεν μπορεί ποτέ να έχει την ίδια απόδοση με τον ζωντανό βράχο ο οποίος έχει μείνει για 10άδες χρόνια στη θάλασσα ακόμα και μετά από το μπόλιασμα. Αυτό γιατί οι συνθήκες του ενυδρείου όπου και γίνεται το μπόλιασμα όπως και να το κάνουμε δεν είναι οι ίδιες με αυτές του οκεανού.

Απλώς το ατού του ΖΒ δεν είναι η νιτροποίση την οποία μπορούμε να πετύχουμε με οποιοδήποτε πορώδες υλικό(πχ siporax, bio balls) ίσως και με καλύτερα αποτελέσματα σε απόδοση και ταχύτητα στρωσίματος από τον μπολιασμένο νεκρό βράχο. Το μεγάλο plus του ΖΒ είναι οι ιδιώτητες απονιτροποίησης, της μετατροπής δηλαδή των νιτρικών σε άζωτο και άλλα αέρια, λόγω των ανερόβιων διαδικασιών στο εσωτερικό του από μορφές ζωής που δεν μπορούν να μεταπηδήσουν στο νεκρό βράχο σε συνθήκες ενυδρείου.

Με λίγα λόγια σαφώς το μπόλιασμα του βράχου λειτουργει με τον ίδιο τρόπο που λειτουργούν όλα τα μπολιάσματα βιολογίας στα ενυδρεία. Απλώς πιστεύω ότι το μόνο όφελος που έχεις σε σχέση με το μπόλιασμα πχ bioballs είναι η ομορφιά, η κοραλίνη και η ζωή που θα φιλοξενίσει ο βράχος μέσα στο τεχνιτό ύφαλο. Ποτέ όμως δεν θα αποκτήσει τις ιδιότητες απονιτροποίησης του Ζωντνανού βράχου.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου
#51776 Δημοσιεύτηκε: 13 Νοέμ 2009, 19:26 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 26 Απρ 2008, 00:45
Δημοσιεύσεις: 1270
Τοποθεσία: Αθήνα
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
Φιλε Μαριε κανεις δεν διαφωνει μαζι σου
Η διαφορα ομως απο την θεωρια στην πραξη ειναι απλα χαοτικη :rolleyes:
Σε φανταζομαι σε λιγες μερες με το νεο σου ζωνατνο βραχο να εισαι κατενθουσιασμενος
και να δοκιμαζεις πολλα στησιματα μεχρι να βρεις το τελειο και μετα να
περνας ωρες ατελειωτες με ενα φακο στις 3 το πρωι και να συγκινισαι με καθε
νεο "μαμουνι" και οργανισμο που θα ανακαλυπτεις.
Οταν μετα απο αρκετο καιρο βαλεις το πρωτα σου κοραλακια και δεις
την επομενη μερα να τους λοιπουν κομματια και ενα τριχωτο τερας να κανει
φιεστα στην υγεια σου μην απορησεις "μα που ηταν αυτο??"
Δεν θα σε παω καν στα "ΤΙΚΤΙΚ, ΤΑΚΤΑΚ , και διαφορους αλλους μη
μηχανικους ηχους.
Για να καταληξω καπου νομιζω πως ειναι ευκολο να αρχισουν πολλα παιδια εδω να γραφουν με επιστημονικους ορους που ακομα κι εσυ που
εισαι διαβασμενος να αρχισεις να ψαχνεσε αλλα υπαρχει και πιο απλος
τροπος.
Αυτο που σου ειπε ο Βασιλης αν καταλαβα καλα ειναι οτι επειδη εμεις που
εχουμε ηδη καει απο την επιστημη εχουμε βρει τροπους απλους για την
συνυπαρξη και των 2 κοσμων , βαζωντας απλα τον ζωντανο στο SUMP
εαν υπαρχει και στο Κυριως ενυδρειο μονο νεκρο.
Να ξερεις ομως οτι υπαρχουν ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΑ ενυδρεια με αποκλειστικα
νεκρο βραχο που δεν προκειται να καταλαβουμε ΠΟΤΕ οτι ο βραχος που
βλεπουμε ηταν καποτε νεκρος...
Παντα φιλικα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου
#51792 Δημοσιεύτηκε: 14 Νοέμ 2009, 12:44 
Χωρίς σύνδεση
Acropora (3000+)
Acropora (3000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 20 Μάιος 2008, 14:40
Δημοσιεύσεις: 5249
Images: 2
Τοποθεσία: ΕΛΛΑΔΑ
Has thanked: 18 times
Been thanked: 21 times
Experience in Years: 18
Type of Aquarium: Not yet
gemanolo έγραψε:
Φιλε Μαριε κανεις δεν διαφωνει μαζι σου
Η διαφορα ομως απο την θεωρια στην πραξη ειναι απλα χαοτικη :rolleyes:
Σε φανταζομαι σε λιγες μερες με το νεο σου ζωνατνο βραχο να εισαι κατενθουσιασμενος
και να δοκιμαζεις πολλα στησιματα μεχρι να βρεις το τελειο και μετα να
περνας ωρες ατελειωτες με ενα φακο στις 3 το πρωι και να συγκινισαι με καθε
νεο "μαμουνι" και οργανισμο που θα ανακαλυπτεις.
Οταν μετα απο αρκετο καιρο βαλεις το πρωτα σου κοραλακια και δεις
την επομενη μερα να τους λοιπουν κομματια και ενα τριχωτο τερας να κανει
φιεστα στην υγεια σου μην απορησεις "μα που ηταν αυτο??"
Δεν θα σε παω καν στα "ΤΙΚΤΙΚ, ΤΑΚΤΑΚ , και διαφορους αλλους μη
μηχανικους ηχους.
Για να καταληξω καπου νομιζω πως ειναι ευκολο να αρχισουν πολλα παιδια εδω να γραφουν με επιστημονικους ορους που ακομα κι εσυ που
εισαι διαβασμενος να αρχισεις να ψαχνεσε αλλα υπαρχει και πιο απλος
τροπος.
Αυτο που σου ειπε ο Βασιλης αν καταλαβα καλα ειναι οτι επειδη εμεις που
εχουμε ηδη καει απο την επιστημη εχουμε βρει τροπους απλους για την
συνυπαρξη και των 2 κοσμων , βαζωντας απλα τον ζωντανο στο SUMP
εαν υπαρχει και στο Κυριως ενυδρειο μονο νεκρο.
Να ξερεις ομως οτι υπαρχουν ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΑ ενυδρεια με αποκλειστικα
νεκρο βραχο που δεν προκειται να καταλαβουμε ΠΟΤΕ οτι ο βραχος που
βλεπουμε ηταν καποτε νεκρος...
Παντα φιλικα


+1000 :wink:
Μπραβο Γιώργο!

Μάριε η ουσία είναι η εξής για εμένα: έχουμε χάσει την μπάλα :) δηλαδή θέλοντας να έχουμε μεγάλη βιοποικιλότητα στο ενυδρείο μας αγοράζουμε ζωντανό βράχο τον οποίο όπως αναφέρει ο Γιώργος στην συνέχεια τον πολεμάμε γιατί μας σκοτώνει τα ζωντανά με διάφορους τρόπους :roll: , ξεχνάμε μάλλον όλοι ότι τα οικοσυστήματα μας είναι ούτε καν σταγόνα μπροστά στον ωκεανό που φιλοξενεί τόσες απίστευτες μορφές ζωής, οι οποίες χρειάστηκαν πολύ χρόνο να επέλθουν σε ισσοροπία μεταξύ τους και ακόμη παλεύουν να συνηπάρξουν με συνεχόμενη ειδογέννεση και εξαφάνιση ειδών.
Προσωπικά πιστεύω ότι για να προσφέρεις ένα πλήρη ελεγχόμενο περιβάλλον(έχοντας πάντα καραντίνα πριν) ξεκινάς με νεκρό βράχο και στην συνέχεια βάζεις μικρά ζωντανά βραχάκια που να μην έχουν περίεργες κοιλότητες στο sub ή στο refugium για να μπολιάσουν με ποικιλία οφέλιμων βακτηρίων το ενυδρείο σου καθώς και ακολουθείς την τακτική του ξέσματος κοραλλίνης που αναφέρει ο Βασίλης.

Σε κάνα μήνα θα κάνω παρουσίαση το νέο μου ενυδρείο, το οποίο στήθηκε με αυτή την λογική και θα δώσω πολύ περισότερες λεπτομέρειες :wink:

_________________
Εικόνα
''simplicity is genius''
Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ Personal album  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου
#51865 Δημοσιεύτηκε: 16 Νοέμ 2009, 12:17 
Χωρίς σύνδεση
New member (10+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 12 Οκτ 2009, 12:14
Δημοσιεύσεις: 26
Τοποθεσία: Λεμσός, Κύπρος
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Σοκ και δέος... :lol:

Άντε να δούμε ανυπομονώ κι εγώ ο κακομοίρης αφού είναι η πρώτη φορά που μπαίνω στο χωρό.

Παιδιά δεν διαφωνώ μαζί σας εξάλλου θα ήταν πολύ υπεροπτικό να το έκανα εφόσον η γνώσεις μου είναι αποκλειστικά θεωρητικές. Απλά θα ήμουν πολύ περίεργος να δώ αν όντως ισχύει το ότι ο νεκρός μπολιασμένος βράχος δεν έχει δυνατότητες αφαίρεσης νιτρικών όπως το θέτουν στη βιβλιογραφία σε σύγκρηση με τον ζωντανό.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου
#51964 Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2009, 18:50 
Χωρίς σύνδεση
Angel (500+)
Angel (500+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 13 Απρ 2008, 15:35
Δημοσιεύσεις: 726
Τοποθεσία: Παλαιό Φάληρο
Has thanked: 7 times
Been thanked: 0 time
Experience in Years: 5
Type of Aquarium: Medium (100-500)
marios έγραψε:
....
Παιδιά δεν διαφωνώ μαζί σας εξάλλου θα ήταν πολύ υπεροπτικό να το έκανα εφόσον η γνώσεις μου είναι αποκλειστικά θεωρητικές. Απλά θα ήμουν πολύ περίεργος να δώ αν .....


στο χόμπι άλλοι μπαίνουν για την ομορφιά άλλοι για την ενασχόλησή άλλοι για την δυσκολία... εγώ μπήκα με την περιεργια, και ζοντανεψα νεκρα κοραλια και έκανα όλα τα ανάποδα, και πέρασα και περνάω καλά με το χόμπι...

το να ίσε περίεργος και να θες να δοκιμάσεις πράγματά δεν ειανι κακό, και σίγουρα δεν ειανι υπεροπτικό... άποψή μου? δοσ του να καταλάβει μαριε!

και εδώ είμαστε και εμείς, εδώ είναι και οι επιστήμονες και όλοι βοηθούν!

_________________
Λάμπρος Στραβελάκης
Light reef 600 lt (2008-2011 & 2013-σήμερα)
Οι ερωτήσεις μου, αναζητούν την άποψη σας, τις κάνω και σε άλλα φόρουμ, και μετά διαμορφώνω άποψη δική μου...
Eκφράστε ελεύθερα την άποψη σας, με όποιον τρόπο σας αρέσει-σας πάει, δεν θα σας θεωρήσω ποτέ υπεύθυνο για δική μου απόφαση που βασίστηκε ή όχι σε δική σας άποψη.
Οι απόψεις μου, δεν είναι οι μόνες σωστές, αλλά είναι δικαιολογημενες αρκετά για εμένα.

Δείτε και το video blog μου στο www.youtube.com/freehappyhuman (σύντομα και και video του ενυδρείου)


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου
#51981 Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2009, 21:43 
Χωρίς σύνδεση
Acropora (3000+)
Acropora (3000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 25 Μάιος 2007, 14:39
Δημοσιεύσεις: 5919
Images: 31
Τοποθεσία: Ζωγραφου
Has thanked: 3 times
Been thanked: 6 times
Experience in Years: 0
Type of Aquarium: Fish-Only
phaerimm έγραψε:
και ζοντανεψα νεκρα κοραλια


Λαμπρο επειδη εγω ειμαι λιγο πιο κοντα απο εσας για τον αποχαιρετισμο, λογω ηλικιας, να ελπιζω για κατι αναλογο; :D :D


Κορυφή
 Προφίλ Personal album  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου
#52005 Δημοσιεύτηκε: 18 Νοέμ 2009, 03:29 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 07 Ιαν 2009, 22:59
Δημοσιεύσεις: 1725
Τοποθεσία: νεαπολη(νικαια)
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
αλεξε το ονοματακι σε Λαζαρο :lol:

Λαμπρο για δωσε φωτο.το εχω δει στο RC αλλα πιστευα πως ηταν μουφα.

_________________
Βασίλης

Why buy when you can D.I.Y.?

Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου
#52026 Δημοσιεύτηκε: 18 Νοέμ 2009, 12:20 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 24 Απρ 2008, 11:08
Δημοσιεύσεις: 1088
Τοποθεσία: ΙΛΙΟΝ
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
basil έγραψε:
phaerimm έγραψε:
και ζοντανεψα νεκρα κοραλια


Λαμπρο επειδη εγω ειμαι λιγο πιο κοντα απο εσας για τον αποχαιρετισμο, λογω ηλικιας, να ελπιζω για κατι αναλογο; :D :D



Εάν είσαι εσύ ποιο κοντά στον αποχαιρετισμό λόγω ηλικίας Βασίλη, τι να πω εγώ τότε? :D


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου
#52034 Δημοσιεύτηκε: 18 Νοέμ 2009, 12:52 
Χωρίς σύνδεση
Acropora (3000+)
Acropora (3000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 20 Μάιος 2008, 14:40
Δημοσιεύσεις: 5249
Images: 2
Τοποθεσία: ΕΛΛΑΔΑ
Has thanked: 18 times
Been thanked: 21 times
Experience in Years: 18
Type of Aquarium: Not yet
Εγώ λέω να αλλάξουμε το όνομα του topic από "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου σε ''ξαναμένα γεροντοπαλίκαρα'' :D :D

_________________
Εικόνα
''simplicity is genius''
Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ Personal album  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου
#52035 Δημοσιεύτηκε: 18 Νοέμ 2009, 13:05 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 24 Απρ 2008, 11:08
Δημοσιεύσεις: 1088
Τοποθεσία: ΙΛΙΟΝ
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
nervas έγραψε:
Εγώ λέω να αλλάξουμε το όνομα του topic από "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου σε ''ξαναμένα γεροντοπαλίκαρα'' :D :D

:laughing3: :thebirdman:


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 24 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Μετάβαση σε:  
cron

TapaTalk Enabled


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com