OPEN REEF - ΤΟ ΕΙΔΙΚΟ ΦΟΡΟΥΜ ΓΙΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ ΥΦΑΛΩΝ
http://www.openreef.gr/phpbb2/

"Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου
http://www.openreef.gr/phpbb2/viewtopic.php?f=13&t=458
Σελίδα 2 από 3

Συγγραφέας:  marios [ 13 Νοέμ 2009, 17:42 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου

Πρώτον μη με παρεξηγείς, και ζητώ συγνώμη αν φάνηκε έτσι, δεν είχα στόχο εσένα με την αλεπού αλλα τους περισσότερούς μας συμπεριλαμβανομένου και εμού... :o

Τέλος πάντων αυτό που θέλω να πώ είναι ότι συμφωνα γενικά με αυτά που διαβάζω ένα κομματι νεκρού βράχου (κοραλιογεννή φυσικά) δεν μπορεί ποτέ να έχει την ίδια απόδοση με τον ζωντανό βράχο ο οποίος έχει μείνει για 10άδες χρόνια στη θάλασσα ακόμα και μετά από το μπόλιασμα. Αυτό γιατί οι συνθήκες του ενυδρείου όπου και γίνεται το μπόλιασμα όπως και να το κάνουμε δεν είναι οι ίδιες με αυτές του οκεανού.

Απλώς το ατού του ΖΒ δεν είναι η νιτροποίση την οποία μπορούμε να πετύχουμε με οποιοδήποτε πορώδες υλικό(πχ siporax, bio balls) ίσως και με καλύτερα αποτελέσματα σε απόδοση και ταχύτητα στρωσίματος από τον μπολιασμένο νεκρό βράχο. Το μεγάλο plus του ΖΒ είναι οι ιδιώτητες απονιτροποίησης, της μετατροπής δηλαδή των νιτρικών σε άζωτο και άλλα αέρια, λόγω των ανερόβιων διαδικασιών στο εσωτερικό του από μορφές ζωής που δεν μπορούν να μεταπηδήσουν στο νεκρό βράχο σε συνθήκες ενυδρείου.

Με λίγα λόγια σαφώς το μπόλιασμα του βράχου λειτουργει με τον ίδιο τρόπο που λειτουργούν όλα τα μπολιάσματα βιολογίας στα ενυδρεία. Απλώς πιστεύω ότι το μόνο όφελος που έχεις σε σχέση με το μπόλιασμα πχ bioballs είναι η ομορφιά, η κοραλίνη και η ζωή που θα φιλοξενίσει ο βράχος μέσα στο τεχνιτό ύφαλο. Ποτέ όμως δεν θα αποκτήσει τις ιδιότητες απονιτροποίησης του Ζωντνανού βράχου.

Συγγραφέας:  gemanolo [ 13 Νοέμ 2009, 18:26 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου

Φιλε Μαριε κανεις δεν διαφωνει μαζι σου
Η διαφορα ομως απο την θεωρια στην πραξη ειναι απλα χαοτικη :rolleyes:
Σε φανταζομαι σε λιγες μερες με το νεο σου ζωνατνο βραχο να εισαι κατενθουσιασμενος
και να δοκιμαζεις πολλα στησιματα μεχρι να βρεις το τελειο και μετα να
περνας ωρες ατελειωτες με ενα φακο στις 3 το πρωι και να συγκινισαι με καθε
νεο "μαμουνι" και οργανισμο που θα ανακαλυπτεις.
Οταν μετα απο αρκετο καιρο βαλεις το πρωτα σου κοραλακια και δεις
την επομενη μερα να τους λοιπουν κομματια και ενα τριχωτο τερας να κανει
φιεστα στην υγεια σου μην απορησεις "μα που ηταν αυτο??"
Δεν θα σε παω καν στα "ΤΙΚΤΙΚ, ΤΑΚΤΑΚ , και διαφορους αλλους μη
μηχανικους ηχους.
Για να καταληξω καπου νομιζω πως ειναι ευκολο να αρχισουν πολλα παιδια εδω να γραφουν με επιστημονικους ορους που ακομα κι εσυ που
εισαι διαβασμενος να αρχισεις να ψαχνεσε αλλα υπαρχει και πιο απλος
τροπος.
Αυτο που σου ειπε ο Βασιλης αν καταλαβα καλα ειναι οτι επειδη εμεις που
εχουμε ηδη καει απο την επιστημη εχουμε βρει τροπους απλους για την
συνυπαρξη και των 2 κοσμων , βαζωντας απλα τον ζωντανο στο SUMP
εαν υπαρχει και στο Κυριως ενυδρειο μονο νεκρο.
Να ξερεις ομως οτι υπαρχουν ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΑ ενυδρεια με αποκλειστικα
νεκρο βραχο που δεν προκειται να καταλαβουμε ΠΟΤΕ οτι ο βραχος που
βλεπουμε ηταν καποτε νεκρος...
Παντα φιλικα

Συγγραφέας:  nervas [ 14 Νοέμ 2009, 11:44 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου

gemanolo έγραψε:
Φιλε Μαριε κανεις δεν διαφωνει μαζι σου
Η διαφορα ομως απο την θεωρια στην πραξη ειναι απλα χαοτικη :rolleyes:
Σε φανταζομαι σε λιγες μερες με το νεο σου ζωνατνο βραχο να εισαι κατενθουσιασμενος
και να δοκιμαζεις πολλα στησιματα μεχρι να βρεις το τελειο και μετα να
περνας ωρες ατελειωτες με ενα φακο στις 3 το πρωι και να συγκινισαι με καθε
νεο "μαμουνι" και οργανισμο που θα ανακαλυπτεις.
Οταν μετα απο αρκετο καιρο βαλεις το πρωτα σου κοραλακια και δεις
την επομενη μερα να τους λοιπουν κομματια και ενα τριχωτο τερας να κανει
φιεστα στην υγεια σου μην απορησεις "μα που ηταν αυτο??"
Δεν θα σε παω καν στα "ΤΙΚΤΙΚ, ΤΑΚΤΑΚ , και διαφορους αλλους μη
μηχανικους ηχους.
Για να καταληξω καπου νομιζω πως ειναι ευκολο να αρχισουν πολλα παιδια εδω να γραφουν με επιστημονικους ορους που ακομα κι εσυ που
εισαι διαβασμενος να αρχισεις να ψαχνεσε αλλα υπαρχει και πιο απλος
τροπος.
Αυτο που σου ειπε ο Βασιλης αν καταλαβα καλα ειναι οτι επειδη εμεις που
εχουμε ηδη καει απο την επιστημη εχουμε βρει τροπους απλους για την
συνυπαρξη και των 2 κοσμων , βαζωντας απλα τον ζωντανο στο SUMP
εαν υπαρχει και στο Κυριως ενυδρειο μονο νεκρο.
Να ξερεις ομως οτι υπαρχουν ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΑ ενυδρεια με αποκλειστικα
νεκρο βραχο που δεν προκειται να καταλαβουμε ΠΟΤΕ οτι ο βραχος που
βλεπουμε ηταν καποτε νεκρος...
Παντα φιλικα


+1000 :wink:
Μπραβο Γιώργο!

Μάριε η ουσία είναι η εξής για εμένα: έχουμε χάσει την μπάλα :) δηλαδή θέλοντας να έχουμε μεγάλη βιοποικιλότητα στο ενυδρείο μας αγοράζουμε ζωντανό βράχο τον οποίο όπως αναφέρει ο Γιώργος στην συνέχεια τον πολεμάμε γιατί μας σκοτώνει τα ζωντανά με διάφορους τρόπους :roll: , ξεχνάμε μάλλον όλοι ότι τα οικοσυστήματα μας είναι ούτε καν σταγόνα μπροστά στον ωκεανό που φιλοξενεί τόσες απίστευτες μορφές ζωής, οι οποίες χρειάστηκαν πολύ χρόνο να επέλθουν σε ισσοροπία μεταξύ τους και ακόμη παλεύουν να συνηπάρξουν με συνεχόμενη ειδογέννεση και εξαφάνιση ειδών.
Προσωπικά πιστεύω ότι για να προσφέρεις ένα πλήρη ελεγχόμενο περιβάλλον(έχοντας πάντα καραντίνα πριν) ξεκινάς με νεκρό βράχο και στην συνέχεια βάζεις μικρά ζωντανά βραχάκια που να μην έχουν περίεργες κοιλότητες στο sub ή στο refugium για να μπολιάσουν με ποικιλία οφέλιμων βακτηρίων το ενυδρείο σου καθώς και ακολουθείς την τακτική του ξέσματος κοραλλίνης που αναφέρει ο Βασίλης.

Σε κάνα μήνα θα κάνω παρουσίαση το νέο μου ενυδρείο, το οποίο στήθηκε με αυτή την λογική και θα δώσω πολύ περισότερες λεπτομέρειες :wink:

Συγγραφέας:  marios [ 16 Νοέμ 2009, 11:17 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου

Σοκ και δέος... :lol:

Άντε να δούμε ανυπομονώ κι εγώ ο κακομοίρης αφού είναι η πρώτη φορά που μπαίνω στο χωρό.

Παιδιά δεν διαφωνώ μαζί σας εξάλλου θα ήταν πολύ υπεροπτικό να το έκανα εφόσον η γνώσεις μου είναι αποκλειστικά θεωρητικές. Απλά θα ήμουν πολύ περίεργος να δώ αν όντως ισχύει το ότι ο νεκρός μπολιασμένος βράχος δεν έχει δυνατότητες αφαίρεσης νιτρικών όπως το θέτουν στη βιβλιογραφία σε σύγκρηση με τον ζωντανό.

Συγγραφέας:  phaerimm [ 17 Νοέμ 2009, 17:50 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου

marios έγραψε:
....
Παιδιά δεν διαφωνώ μαζί σας εξάλλου θα ήταν πολύ υπεροπτικό να το έκανα εφόσον η γνώσεις μου είναι αποκλειστικά θεωρητικές. Απλά θα ήμουν πολύ περίεργος να δώ αν .....


στο χόμπι άλλοι μπαίνουν για την ομορφιά άλλοι για την ενασχόλησή άλλοι για την δυσκολία... εγώ μπήκα με την περιεργια, και ζοντανεψα νεκρα κοραλια και έκανα όλα τα ανάποδα, και πέρασα και περνάω καλά με το χόμπι...

το να ίσε περίεργος και να θες να δοκιμάσεις πράγματά δεν ειανι κακό, και σίγουρα δεν ειανι υπεροπτικό... άποψή μου? δοσ του να καταλάβει μαριε!

και εδώ είμαστε και εμείς, εδώ είναι και οι επιστήμονες και όλοι βοηθούν!

Συγγραφέας:  basil [ 17 Νοέμ 2009, 20:43 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου

phaerimm έγραψε:
και ζοντανεψα νεκρα κοραλια


Λαμπρο επειδη εγω ειμαι λιγο πιο κοντα απο εσας για τον αποχαιρετισμο, λογω ηλικιας, να ελπιζω για κατι αναλογο; :D :D

Συγγραφέας:  sifnos [ 18 Νοέμ 2009, 02:29 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου

αλεξε το ονοματακι σε Λαζαρο :lol:

Λαμπρο για δωσε φωτο.το εχω δει στο RC αλλα πιστευα πως ηταν μουφα.

Συγγραφέας:  ZHSHS [ 18 Νοέμ 2009, 11:20 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου

basil έγραψε:
phaerimm έγραψε:
και ζοντανεψα νεκρα κοραλια


Λαμπρο επειδη εγω ειμαι λιγο πιο κοντα απο εσας για τον αποχαιρετισμο, λογω ηλικιας, να ελπιζω για κατι αναλογο; :D :D



Εάν είσαι εσύ ποιο κοντά στον αποχαιρετισμό λόγω ηλικίας Βασίλη, τι να πω εγώ τότε? :D

Συγγραφέας:  nervas [ 18 Νοέμ 2009, 11:52 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου

Εγώ λέω να αλλάξουμε το όνομα του topic από "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου σε ''ξαναμένα γεροντοπαλίκαρα'' :D :D

Συγγραφέας:  ZHSHS [ 18 Νοέμ 2009, 12:05 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου

nervas έγραψε:
Εγώ λέω να αλλάξουμε το όνομα του topic από "Ζωντάνεμα" νεκρού βράχου σε ''ξαναμένα γεροντοπαλίκαρα'' :D :D

:laughing3: :thebirdman:

Σελίδα 2 από 3 Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/