OPEN REEF - ΤΟ ΕΙΔΙΚΟ ΦΟΡΟΥΜ ΓΙΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ ΥΦΑΛΩΝ

καλημέρα, εγραψα κατι για να το βαλουμε στα αρθρα, αλλα πριν το δουμε εκει θα ηθελα την κριτική σας
επιθεση!!!!


Μετά από αρκετή έρευνα, έχω καταλήξει στα εξής: (τα οποία δικαιολογώ παρακάτω)


1. Για τα ενυδρεία reef οι μετρήσεις Lux, Lumen, PAR, watt κτλ είναι σχετικές

a. Lux και lumen ισχύουν συγκρίνοντας όμοια Kelvin
b. PAR είναι μια μέτρηση που θα έπρεπε να μας αφήνει αδιάφορους
c. Καμία πρόσθεση δεν ισχύει (100 lumen+100 lumen ΔΕΝ κάνει 200)
d. Tα watt μιας λάμπας σαν μονάδα μέτρησης είναι σχετική με την τεχνολογία της λάμπας (και όχι με την λεγόμενη αποδοτικότητα της συγκεκριμένης λαμπάς)

2. Όσο πιο καθαρό είναι το νερό (μικροσωματιδια-κιτρινίλα κτλ) τόσο πιο αποδοτικός είναι ο φωτισμός

3. Όσο πιο ψηλά είναι κάτι στο ενυδρείο τόσο πιο δυνατό φωτισμό έχει. Η μείωση του ύψους της στήλης του νερού πάνω από έναν οργανισμό μπορεί να έχει πολλαπλασιαστικά αποτελέσματα στον φωτισμό του

4. Τα ψηλά Kelvin δεν είναι λιγότερο αποδοτικά στον φωτισμό


Και εξηγώ το σκεπτικό μου

1. Μεταξύ lumen και lux η διαφορά είναι λίγο πολύ γνωστή. Τα lumen είναι η μέτρηση της φωτεινότητας για το ανθρώπινο μάτι (όχι για τα ψάρια ή τα κοράλλια) στη πηγή του φωτός (λάμπα). Τα lumen για να τα μετρήσουμε σωστά, πρέπει να τα μετρήσουμε στην πηγή τους. Τα lux είναι το αποτέλεσμα των lumen σε συγκεκριμένη επιφάνια. Για να μετρήσουμε σωστά τα lux πρέπει να κάνουμε μέτρηση κάτω από το νερό (υπάρχουν απώλειες από αντανάκλαση της επιφάνειας του νερού, διάθλαση από την φύση του νερού αλλά και απορρόφηση από σωματίδια μέσα στο νερό )

a. Επειδή τα lux και lumen αφορούν το δικό μας μάτι, και τα κοράλλια αντιδρούν καλύτερα σε άλλες τιμές Kelvin –φάσμα, δεν μπορεί κανείς να μιλήσει για 200 lumen ακτινική και 1000 lumen στα 6500Κ και να πει ότι η 6500Κ είναι 5 φορές πιο δυνατή στον φωτισμό του κοραλλιού παρά μόνο για το πώς βλέπουμε έχεις το κοράλλι (display). To κοράλλι, σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις αντιδρά πολύ καλύτερα σε ψηλά Kelvin. Κάθε κοράλλι αντιδρά καλύτερα σε διαφορετικό φάσμα. Ο καλύτερος τρόπος να βρει κανείς το φάσμα που χρειάζεται είναι να μάθει σε τι βάθος το κάθε κοράλλι του πολλαπλασιάζετε περισσότερο, όσο μεγαλύτερο βάθος τόσο μεγαλύτερα Kelvin.

b. PAR είναι μια μέτρηση που δημιουργήθηκε για να χρησιμοποιηθεί στην αγροτική καλλιέργεια. Έρευνες στους υφάλους δίνουν διαφορετικές τιμές PAR για διαφορετικούς οργανισμούς. Τα PAR που θεωρούνται καλά, δεν είναι καλά για τον ύφαλο (είναι καλά για την σόγια ή το καλαμπόκι). Υπάρχουν έρευνες που μιλάνε για ιδανικό PAR κοραλλιών, και αν το ψάξει κανείς πιστεύω πως θα έχει καλά αποτελέσματα, αλλά θέλει έρευνα ανά κοράλλι.

c. Δεν προστίθεται καμία μέτρηση(watt-PAR-Lux-Lumen κτλ). Ο τρόπος που αντιδρά το φως –τα φωτόνια σε άλλα φωτόνια, δεν είναι προσθετικός. Μια καλή, και σχετικά εύκολη προσέγγιση είναι ο παρακάτω τύπος. ‘TotalLux’=√(lux2+lux2+lux2+lux2+….) δηλαδή το σύνολο της φωτεινότητας πολλών πηγών φωτός που φωτίζουν το ίδιο σημείο είναι ισο με την τετραγωνική ρίζα του αθροίσματος του τετραγώνου της φωτεινότητας της κάθε πηγής. Σε πιο ‘κομπογιαννίτικη’ έκδοση υπολογίστε την πρώτη λάμπα στο 100% την δεύτερη στο 1/2 την τρίτη στο 1/3 κ.ο.κ. Αυτό ξεπερνιέται μόνο αν κάθε λάμπα φωτίζει διαφορετική επιφάνια- δηλαδή περιορίζοντας τις μοίρες του ανακλαστήρα ούτος ώστε κάθε πηγή φωτός να φωτίζει άλλο σημείο (πολύ δύσκολο). Παράδειγμα: 4 λάμπες 80w 10.000Kelvin φθορισμού Τ5 (1,5μετρα η κάθε μια) φωτίζουν ένα ενυδρείο Α. Και Β ενυδρείο με 4 λάμπες HQI 80w, 10.000Kelvin με ανακλαστήρες τοποθετημένους ούτος ώστε να μην τέμνονται οι ακτίνες φωτός (η αποδοτικότητα των 2 τεχνολογιών είναι θεωρητικά σχεδόν ιση watt/lumen). Η απόδοση φωτεινότητας στο Β ενυδρείο είναι διπλάσια από το ενυδρείο Α!

d. Τα watt σε μια λάμπα είναι καλός τρόπος υπολογισμού φωτεινότητας αν προσέξουμε μερικά πράγματα. Η αποδοτικότητα μιας λάμπας είναι το κατά ποσό μετατρέπει ηλεκτρισμό σε φως, χωρίς να παράγει κάτι άλλο. Οι λάμπες πυρακτώσεως, για παράδειγμα, έχουν μικρή αποδοτικότητα επειδή μετατρέπουν ηλεκτρισμό σε φως ΚΑΙ θερμότητα. Για τις δικές μας ανάγκες θα έλεγα πως μπορούμε να βασιστούμε στο παρακάτω (δεδομένου ότι μετράμε την αποδοτικότητα μιας και μόνο πηγής φωτός): LED>HQI>PC>T5>T8 (σημειώνω ότι HQI, PC και Τ5 είναι σχεδόν όμοιας αποδοτικότητας).


2. Όταν το νερό δεν είναι διαυγές, είναι κίτρινο, ή έχει μέσα πολλά μικροσωματιδια, αυτά τα μικροσωματιδια ‘κάνουν σκιά’ στα κοράλλια μας. Σε άσχημες περιπτώσεις και σε χαμηλό σημείο του ενυδρείου (πολλά σωματίδια μεταξύ του σημείου και της πηγής φωτός) η αποδοτικότητα μπορεί να πέσει και στο 1/10. Ένα ακόμα πρόβλημα που μπορεί κανείς να αντιμετωπίσει είναι της επιφάνια. Στην επιφάνια του νερού έχουμε διάθλαση (εντονότερη από την διάθλαση μέσα στο νερό) και αντανάκλαση. Αν υπάρχει ‘φιλμ’ στην επιφάνια (κάτι σαν λάδι-συνήθως από τροφές χαμηλότερης ποιότητας) η αντανάκλαση μπορεί και να διπλασιαστεί με αποτέλεσμα 10-15% λιγότερο φως μέσα στο ενυδρείο. Βρώμα στην επιφάνια απορροφά ΚΑΙ αντανακλά φως. Η μεγάλη ανατάραξη της επιφάνειας αυξάνει την διάθλαση κατά πολύ με αποτελέσματα που δεν έχω δει κάπου να έχουν μετρηθεί. Η καλύτερη λύση για την οξυγόνωση του νερού είναι η ανατάραξη ή bubbles στο σαμπ ή καλό σκιμμερ, η καλύτερη λύση για καθαρή επιφάνια είναι το overflow (και αν δεν υπάρχει σαμπ την ίδια δουλειά κάνει και το hang-on φίλτρο).


3. Ακόμα και το πιο διαυγές νερό, αν έχει αρκετό ύψος, μπορεί να δημιουργεί πρόβλημα επειδή διαθλά το νερό. Διαθλάτε εννοώ ότι αλλάζει η κατεύθυνση του φωτός και κομμάτι του φωτισμού φωτίζει τον χώρο έξω από το ενυδρείο ακόμα και αν έχουμε τέλειο σύστημα ανακλαστήρων. Σε ενυδρεία με ύψος 20-30 εκ ύψος, χρειάζεται πολύ λιγότερος φωτισμός, και σε ενυδρεία με 70-80 εκατοστά ύψος πολύ περισσότερος φωτισμός.


4. Συγκρίνοντας όμοιας τεχνολογίας και ποιότητας κατασκευής λάμπες, δεν υπάρχει καμιά περίπτωση μια λάμπα ακτινική να παράγει λιγότερο φωτισμό από μια 6500Κ. Οι αρχές διατήρησης της ενεργείας λειτουργούν με ακριβώς τον ίδιο τρόπο. Και οι 2 λάμπες έχουν τις ίδιες απόλυες, απλά εμείς με τα δικά μας ματιά βλέπουμε παραπάνω φως με λιγότερα Kelvin.



Συμπεράσματα:

Για καλύτερα αποτελέσματα από τις λάμπες μας θέλουμε καθαρό νερό, καθαρή επιφάνια, καθαρές λάμπες
Για καλύτερη επιλογή του φωτισμού μας θέλουμε μια, κάποια γνώση για τα κοράλλια που θα βάλουμε μέσα – τι Kelvin προτιμούν –σε τι βάθος μεγαλώνουν.
Για περισσότερη οικονομία εκτός από τα 2 παραπάνω μπορούμε να πάμε σε λάμπες HQI (ή LED όταν υπάρξουν πιο δυνατά λεντακια).
Όταν επιλέγομε το ενυδρείο μας, έχουμε υπόψη ότι αν είναι ψηλό θα χρειαστούμε δυνατό φωτισμό ακόμα και για μαλακά κοράλλια, και αν είναι κοντό, δύσκολα θα αναθρέψουμε μανιτάρια ή άλλους οργανισμούς που δεν αντέχουν δυνατό φως.

_________________
Λάμπρος Στραβελάκης
Waterbox 850lt "maxspected" wetting day July 30th 2021

Πολύ καλή ανάλυση !!!
Πιθανώς να υπάρχουν αντιρρήσεις αλλά για αυτό είναι τα άρθρα.

Να το μεταφέρουμε στα ΑΡΘΡΑ ΜΕΛΩΝ ?

_________________
Θάνος
antesco@openreef.gr

Για να καταλάβω. οι HQI είναι πιο οικονομικές απο τις Τ5 ??

οι hqi ειναι πιο αποδοτικες απο τισ τ5, αρα και ποιο οικονομικες... ειδικα αν συνυπολογισουμε την φιρα που εχουμε φωτιζοντας το ιδιο σιμειο με περισοτερεσ απο μια πηγεσ φωτος, σπανειο στισ hqi // σινιθες στισ τ5

_________________
Λάμπρος Στραβελάκης
Waterbox 850lt "maxspected" wetting day July 30th 2021

antesco, να το μεταφερουμε την αλλη βδομαδα? θελω να διορθωσω/προσθεσω συμφωνα με παρατιρισεις

τις αντιρισεις θελω!!!

κατα προτιμιση με το σκεπτικο τους... αλλα οπως υπογραφω κιολασ, με οποιον τροπο και να εκφρασει κανεισ αποψη ειναι θετικο

_________________
Λάμπρος Στραβελάκης
Waterbox 850lt "maxspected" wetting day July 30th 2021

Συνήθως αυτό που αποδίδει πιο πολύ καταναλώνει και πιο πολύ εκτός και αν εννοείς κάτι άλλο.

τα εχω διαβασει ολα αυτα στα αγγλικα, οποτε μπορει να μην τα εκφραζω τοσο καλα...

οι τ5 και οι HQI αποδιδουν λιγο λιγοτερο απο 100lumen ανα watt.
οι καλες HQI λενε 100 και 105

οποτε, χοντροειδως, ενα ενυδρειο σαν το δικο μου που μπορει να λεμε οτι θελει 300watt φωτα , αν το κανο με HQI θα βαλω τρις των 100w ενω αν το κανω με τ5 θα βαλω 8 35αρες..
και αν φτιαξω το καπακι μου για τα hqi σωστα, και δεν πεφτει το φως της μιας πανω στην αλλη θα εχω 100λουμεν Χ100 βατ Χ3, =30.000λουμεν
ενω επιδι οι λαμπες τ5 θα φωτιζουν ανα 4 το ιδιο σιμιο θα εχω 2Χ τετραγονικι ριζα του(3500Χ3500+ 3500Χ3500+ 3500Χ3500+ 3500Χ3500) = 2Χτετρ.ριζα του (49.000.000)=14000λουμεν... λιγοτερο απο τα μισα!!!

_________________
Λάμπρος Στραβελάκης
Waterbox 850lt "maxspected" wetting day July 30th 2021

Εντάξει αλλά και στις 2 περιπτώσεις δε βλέπω πως οι HQI θα είναι πιο οικονομικές γιατί απλά και οι 2 περιπτώσεις καίνε τα ίδια περίπου Watt.

Απόδοση μπορεί να έχουν κάπως καλύτερη.

Εμφανής σχέση απόδοσης - οικονομίας έχουν τα LED π.χ αλλά αντίστροφα.

Καλή οικονομία μικρή απόδοση. Ακόμα....
Στο μέλλον θα το πετύχουν πιστεύω.

τα λεντ ειναι πιο αποδοτικα αν τα δει κανεις ανα μοναδα... αλλα ανα μοναδα δεν εχουν αρκετη δυναμη για να χρισιμοποιιθουν, οταν βρουμε 30w λεντ σε νορμαλ τιμες, θα μπορουμε να μιλισουμε για λεντ ανετα σαν μια καλητερη λυση... για να φωτισουμε το ιδιο ενυδρειο θα θελουμε 10 τετοια λεντ, τα οποια θα γκρουπαροντε ειτε ανα 4 ειτε ανα 2.... ειτε κατι εδιαμεσο.... ανα 4 τα 300w δινουν 15.000 λουμεν, ενω ανα 2 τα 300w δινουν 21.000λουμεν.... μεσο ορο (κομπογιαννιτικα) 18.000λουμεν.... αρα:


300w hqi = 30.000 lumens
300w t5 = 14.000 lumens
300w led = 21.000 lumens (τα λεντ συνεχως βελτιωνωντε, τον υπολογισμο τον εκανα με 100λουμεν ανα βατ, υπαρχουν τωρα αποδοσεισ 115 αλλα ειναι ακριβα... )

_________________
Λάμπρος Στραβελάκης
Waterbox 850lt "maxspected" wetting day July 30th 2021

Το ωραίο φίλε phaerimm θα είναι να έχουμε 20 και 30 χιλιαδες lumen με 50 και 100 Watt και όχι με 300.
Διότι την ΔΕΗ δε την νοιάζουν τα πόσα Lumen πάραγει η λάμπα σου αλλά τα πόσα watt καταναλώνει.
Τότε θα πω απόδοση με οικονομία.