OPEN REEF - ΤΟ ΕΙΔΙΚΟ ΦΟΡΟΥΜ ΓΙΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ ΥΦΑΛΩΝ
http://www.openreef.gr/phpbb2/

Κοραλλιογενείς ύφαλοι: Αξία, απειλές και προοπτικές
http://www.openreef.gr/phpbb2/viewtopic.php?f=49&t=4058
Σελίδα 2 από 4

Συγγραφέας:  gs33 [ 11 Απρ 2011, 21:34 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Κοραλλιογενείς ύφαλοι: Αξία, απειλές και προοπτικές

μπράβο Τζωρτζ , ευχαριστούμε
καταπληκτική δουλειά :)

Μακάρι το πανεπιστημιακό πτυχίο να το παίρναμε όλοι με τέτοιο πάθος και γνώση του τί κάνουμε .
Και μακάρι για σένα να είναι μόνο η αρχή

Συγγραφέας:  gemanolo [ 11 Απρ 2011, 21:58 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Κοραλλιογενείς ύφαλοι: Αξία, απειλές και προοπτικές

Απλά super , έχεις κανει καταπληκτική μελέτη.
Αν δεν σου βάλει άριστα πες μας την διεύθυνση του
@:)

Συγγραφέας:  stathis [ 12 Απρ 2011, 11:44 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Κοραλλιογενείς ύφαλοι: Αξία, απειλές και προοπτικές

Γιώργο εξαιρετική δουλειά και πολύ χρήσιμη μελέτη :hello1: :hello1:
Το 10άρι το έχεις στο τσεπάκι...

Συγγραφέας:  stameiz [ 12 Απρ 2011, 14:19 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Κοραλλιογενείς ύφαλοι: Αξία, απειλές και προοπτικές

:hello1: ΔΕ ΛΕΩ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ!! :D

Συγγραφέας:  salamander [ 12 Απρ 2011, 15:25 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Κοραλλιογενείς ύφαλοι: Αξία, απειλές και προοπτικές

Εξαιρετική εργασία Γίωργο και χίλια μπράβο.
Μου αρέσει η αλληλένδετη σειρά και η απλότητα σε αυτά που λες.Πράγμα που κάνει την εργασία ευκολοδιάβαστη για όλους.
:hello1:

Συγγραφέας:  nervas [ 13 Απρ 2011, 08:07 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Κοραλλιογενείς ύφαλοι: Αξία, απειλές και προοπτικές

salamander έγραψε:
Εξαιρετική εργασία Γίωργο και χίλια μπράβο.
Μου αρέσει η αλληλένδετη σειρά και η απλότητα σε αυτά που λες.Πράγμα που κάνει την εργασία ευκολοδιάβαστη για όλους.
:hello1:


Ορέστη σε ευχαριστώ και η αλήθεια είναι ότι εκμεταλλεύτηκα την ευκαιρία να συνδυάσω αυτή την εργασία με ένα intro που ήθελα πάντα να κάνω ώστε να κατανοηθούν κάποια πράγματα από χομπίστες γιατί οι επιστημονικές εργασίες απευθύνονται κυρίως σε Βιολόγους και δύσκολα γίνονται κατανοητές από εμάς :)

Σας ευχαριστώ όλους για τα καλά σας λόγια :)

Συγγραφέας:  almost [ 13 Απρ 2011, 08:58 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Κοραλλιογενείς ύφαλοι: Αξία, απειλές και προοπτικές

Μόλις το διάβασα.

Θα συμφωνήσω με τα παιδιά, ότι είναι μια καλογραμμένη εργασία, με ωραία λογική εξέλιξη και κατανοητό τρόπο γραφής.

Τα παρακάτω δεν τα γράφω με σκοπό να μειώσω την εργασία που έτσι και αλλιώς έχει μια αξία που δεν υπόκειται στον υποκειμενισμό. Στο κάτω κάτω δεν είμαι επιστήμονας για να την κρίνω από την επιστημονική της πλευρά, που ως εργασία έτσι και μόνο πρέπει να αξιολογηθεί. Νομίζω όμως το να προσπαθούμε να ανιχνεύσουμε πιθανά σημεία αναφοράς είναι ο μόνος τρόπος για μια πραγματικά εποικοδομητική θέση.

Ως αναγνώστης λοιπόν, θα ήθελα ο συγγραφέας να αναφέρει και να πάρει θέση (στο 5.1 Θερμοκρασία) για το φαινόμενο elninio: αν έχει επηρεαστεί και πόσο από την επέμβαση του ανθρώπου στο περιβάλλον και αν το θεωρεί καταστροφή ή ευκαιρία αναγέννησης των υφάλων. (Θα μπορούσε να γίνει μια αναφορά για το φαινόμενο του θερμοκηπίου που οδηγεί σε λιώσιμο των πάγων και αναδιάταξη της έντασης και κατεύθυνσης των ψυχρών ρευμάτων).

Επίσης στο 6.1 "αγώνας για την προσαρμογή" θα με ενδιέφερε η αναφορά στην πρόσφατη ανακάλυψη Ιαπώνων επιστημόνων μετά από μελέτη των κοραλλιών της περιοχής τους, ότι τα κοράλλια μπορούν και μετακινούνται με ταχύτητα 14km το χρόνο (ταχύτητα που θεωρείται απίστευτα μεγάλη) προς τα βόρια προκειμένου να πάνε σε πιο ψυχρές θερμοκρασίες. Νομίζω το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα προσαρμογής ενός οργανισμού, είναι η απόκτηση ικανοτήτων που δεν είχε.

Στο κλείσιμο (ή στο ξεκίνημα που συγκρίνει τους υφάλους με τα τροπικά δάση) ή ακόμα και στο 6. “προοπτικές ανάκαμψης” θα μπορούσε να γίνει αναφορά στις έντονες οργανωμένες προσπάθειες που καταβάλουν φορείς και επιχειρήσεις για την διάσωση των υφάλων στις περιοχές εκείνες που αποτελούν τουριστικό πόλο έλξης.

Φιλικά,
Βλάσης

Συγγραφέας:  nervas [ 13 Απρ 2011, 10:21 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Κοραλλιογενείς ύφαλοι: Αξία, απειλές και προοπτικές

almost έγραψε:
Μόλις το διάβασα.

Θα συμφωνήσω με τα παιδιά, ότι είναι μια καλογραμμένη εργασία, με ωραία λογική εξέλιξη και κατανοητό τρόπο γραφής.

Τα παρακάτω δεν τα γράφω με σκοπό να μειώσω την εργασία που έτσι και αλλιώς έχει μια αξία που δεν υπόκειται στον υποκειμενισμό. Στο κάτω κάτω δεν είμαι επιστήμονας για να την κρίνω από την επιστημονική της πλευρά, που ως εργασία έτσι και μόνο πρέπει να αξιολογηθεί. Νομίζω όμως το να προσπαθούμε να ανιχνεύσουμε πιθανά σημεία αναφοράς είναι ο μόνος τρόπος για μια πραγματικά εποικοδομητική θέση.

Ως αναγνώστης λοιπόν, θα ήθελα ο συγγραφέας να αναφέρει και να πάρει θέση (στο 5.1 Θερμοκρασία) για το φαινόμενο elninio: αν έχει επηρεαστεί και πόσο από την επέμβαση του ανθρώπου στο περιβάλλον και αν το θεωρεί καταστροφή ή ευκαιρία αναγέννησης των υφάλων. (Θα μπορούσε να γίνει μια αναφορά για το φαινόμενο του θερμοκηπίου που οδηγεί σε λιώσιμο των πάγων και αναδιάταξη της έντασης και κατεύθυνσης των ψυχρών ρευμάτων).

Πολύ μεγάλο θέμα και λόγω ότι η εργασία ήταν αρχικώς 10 σελίδες, όπως θα είδες έφτασε τις 30 :D , φαντάσου να έκανα ανάπτυξη και ένα τέτοιο θέμα, επίσης στην συζήτηση αναφέρω εν μέρη(πλαγίως) την άποψη μου που έχει να κάνει με το πως ο άνθρωπος συμμετέχει στην επιτάχυνση αλλά όχι στο φαινόμενο, αν είχαμε το προνόμιο να ελέγχουμε ολοκληρωτικά τον πλανήτη και το σύμπαν θα ήμασταν Θεοί.

Επίσης στο 6.1 "αγώνας για την προσαρμογή" θα με ενδιέφερε η αναφορά στην πρόσφατη ανακάλυψη Ιαπώνων επιστημόνων μετά από μελέτη των κοραλλιών της περιοχής τους, ότι τα κοράλλια μπορούν και μετακινούνται με ταχύτητα 14km το χρόνο (ταχύτητα που θεωρείται απίστευτα μεγάλη) προς τα βόρια προκειμένου να πάνε σε πιο ψυχρές θερμοκρασίες. Νομίζω το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα προσαρμογής ενός οργανισμού, είναι η απόκτηση ικανοτήτων που δεν είχε.

Κανένας οργανισμός δεν είναι X-MEN και δεν αποκτάει ικανότητες εν ζωή, το είδος εκμεταλλεύεται το γονιδιακό απόθεμα που βρίσκεται σε υποτέλεια για να επιβιώσει και η ''πίεση'' που ασκείτε πάνω του κατευθύνει την αλλαγή σε κάτι πιο ευπροσάρμοστο(όσο πιο απλά μπορούσα). Φυσικά είμαι αισιόδοξος όπως πιστεύω και εσύ και με αυτό προσπαθώ να κλείσω στην συζήτηση της εργασίας.

Αυτή ήταν και η ερώτηση μου στον Ron Shimek τον Φεβρουάριο του 2009 εδώ:

viewtopic.php?f=40&t=1942


Dear sir

Good morning from Greece :)

As I can understand you are a Darwinist :wink:
I have a question for you which I think you are on of the few that may have an answer for it.

Always according to speciation and genetic diversity of organisms, are there any coral species that decline from normal average growth values, which may be able to develop and reproduce under the new climatic changes? Or furthermore are there any individuals within the genetic diversity of a species which, based on the Hardy-Weinberg equilibrium, may have reversed the equilibrium itself?

"every living cell carries with it all the expereince of an "experiment" that started by its ancestors 1 million years ago.."
Max Delbruck (1949)

Regards

George

Μετάφραση

Σύμφωνα με την ειδογένεση και την γενετική ποικιλομορφία που διακρίνει τους οργανισμούς έχουν παρατηρηθεί αυτή την στιγμή είδη κοραλιών τα οποία να αποκλείνουν απο τις φυσιολογικές μέσες τιμές ανάπτυξης και να αναπτύσονται και να αναπαράγονται στη νεα κλιματική αλλάγη ή και να προηπήρχαν στην γενετική ποικιλομορφία άτομα τα οποία βάση του ισοζύγιου Hardy-Weinberg να αντιστρέψαν το ισοζύγιο?

"..κάθε ζωντανό κύτταρο μεταφέρει μαζί του όλη την εμπειρία ενός "πειράματος" που άρχισε από τους προγόνους του πριν από 1 δισ. χρόνια.."
Max Delbruck (1949)


Οπότε καταλαβαίνεις ότι το κομμάτι αυτό με απασχολεί χρόνια και έχω ενθουσιαστεί που οι αισιόδοξες ελπίδες μου που στηρίζονται στο ότι τα είδη είναι δυνητικά ευπροσάρμοστοι ''οργανισμοί'' που θα μπορέσουν ακόμη και στις νέες συνθήκες να επιβιώσουν με ότι κόστος και να έχει αυτό βγαίνουν εν μέρη βιώσιμες :wink:
Όπως ανέφερες για τις νέες μελέτες που το γνωρίζω και έκανα μια επισήμανση εδώ:

viewtopic.php?f=40&t=4042

Δυστυχώς δεν έχει τεκμηριωθεί πλήρως και η εργασία απαγορεύει την χρήση άρθρων από μη πανεπιστημιακής προέλευσης(Βιβλιοθήκες) πηγές :( , αν και ήθελα να το κάνω θέμα.


Τώρα αφού σε ενδιαφέρουν τόσο αυτά τα θέματα θα σε παραπέμψω να διαβάσεις Ernst Mayr (http://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Mayr) για να σου λυθούν απορίες πάνω στην εξέλιξη των ειδών :wink:
Κυκλοφορεί και στα βιβλιοπωλεία ένα πολύ καλό τελευταίο του βιβλίο περί της εξέλιξης των ειδών.




Στο κλείσιμο (ή στο ξεκίνημα που συγκρίνει τους υφάλους με τα τροπικά δάση) ή ακόμα και στο 6. “προοπτικές ανάκαμψης” θα μπορούσε να γίνει αναφορά στις έντονες οργανωμένες προσπάθειες που καταβάλουν φορείς και επιχειρήσεις για την διάσωση των υφάλων στις περιοχές εκείνες που αποτελούν τουριστικό πόλο έλξης.

Ναι! υπήρχε αρχικά ένας ενδοιασμός πάνω σε αυτό το θέμα αν θα έπρεπε να το αναπτύξω για να μην ξεφύγω από το θέμα και τελικά το άφησα λόγω περιορισμού :wink:

Φιλικά,
Βλάσης


Χαίρομαι που πραγματικά διαβάζεται την εργασία μου και επισημαίνεται και τοποθετήστε με αυτό τον τρόπο :)

Συγγραφέας:  geso [ 14 Απρ 2011, 19:51 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Κοραλλιογενείς ύφαλοι: Αξία, απειλές και προοπτικές

Γιώργο έχεις κάνει πραγματικά μια πολύ αξιόλογη εργασία μπράβο !!! :thumbright:
Αν δεν πάρεις δέκα... :ANAL:

ΥΓ Το OR γιατί δεν το ανέφερες το στην βιβλιογραφία?? :D :D

Συγγραφέας:  tunicate [ 19 Απρ 2011, 21:14 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Κοραλλιογενείς ύφαλοι: Αξία, απειλές και προοπτικές

Τα συγχαρητήρια και από μένα Γιώργο για την εργασία σου που με απλά λόγια κατάφερες να καλύψεις τόσα πολλά.
Νομίζω ότι η απλότητα του λόγου, είναι αυτό που κάνει μια εργασία να ξεχωρίζει ώστε να μπορεί να αναγνωσθεί από τον περισσότερο κόσμο. :hello1: :hello1: :hello1:

Σελίδα 2 από 4 Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/