Loading...

OPEN REEF - ΤΟ ΕΙΔΙΚΟ ΦΟΡΟΥΜ ΓΙΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ ΥΦΑΛΩΝ

ΘΑΛΑΣΣΙΝΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ, ΚΑΤΑΔΥΣΕΙΣ, ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ, ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ, ΠΑΡΕΑ !
Τώρα είναι 28 Μαρ 2024, 17:15

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 50 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3, 4, 5  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Biopellets
#83730 Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2012, 12:17 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 11 Απρ 2008, 22:35
Δημοσιεύσεις: 1960
Τοποθεσία: Πετρούπολη-Ίλιον
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time
Experience in Years: 8
Type of Aquarium: Big (500-1000)
As promised...

Πριν μιλήσουμε για τα biopellets να κάνουμε μια λίγο διαφορετική εισαγωγή.
Κύκλος του Αζώτου, ο οποίος γενικά αναφέρεται συχνά, αλλά αξίζει καλύτερης ανάλυσης. Τι γίνεται λοιπόν σε αυτόν τον κύκλο;
Νιτροποίηση. Όλα τα έμβια που έχουμε στα συστήματά μας, αποβάλλουν Αμμωνία(ο) (ΝΗ4+) το οποίο αρχικά και σε αυστηρά αερόβιο περιβάλλον με τη βοήθεια βακτηρίων που λέγονται Nitrosomonas μετατρέπονται σε Νιτρώδη (ΝΟ2-). Κατόπιν και σχετικά γρήγορα, καθώς είναι ασταθή, οξειδώνονται με τη βοήθεια άλλων βακτηρίων που λέγονται Nitrobacter σε νιτρικά (ΝΟ3-).
Απονιτροποίηση. Τα παραγόμενα νιτρικά σε ανοξικό περιβάλλον (έλλειψη οξυγόνου) και με τη βοήθεια επαμφοτεριζόντων μικροοργανισμών, μετατρέπονται σε Ν2Ο και τελικά σε αέριο άζωτο το οποίο φεύγει από το νερό στην ατμόσφαιρα.
Ο παραπάνω είναι ένας ολοκληρωμένος κύκλος αζώτου ο οποίος χρειάζεται την παρουσία βακτηρίων, δυο διαφορετικές συνθήκες (πλούσιο οξυγόνο και έλλειψη κατόπιν) και προφανώς τροφή για να δουλέψουν αυτά τα βακτήρια. Όπως όλοι οι οργανισμοί έτσι και αυτά χρειάζονται τρία στοιχεία: Άνθρακα, Φώσφορο και Άζωτο, τα οποία χρησιμοποιούν ως κατασκευαστικά υλικά για σύνθεση πρωτεϊνών, λιπιδίων και γενετικού υλικού.
Ναι αλλά σε τι αναλογία; Ο πρώτος που ασχολήθηκε με την αναλογία C:N:P (Ανθρακα:Αζωτο:Φώσφορος) ήταν ο Redfield γύρω στο ’30 όποιος μελετώντας φυτοπλαγκτόν και ζωοπλαγκτόν κατέληξε σε μια σχέση: 106:16:1. Ακολούθησαν και άλλες μετρήσεις, οι οποίες έδειξαν ότι κάθε οργανισμός έχει διαφορετικό Ratio αλλά καθόλου μακριά από την παραπάνω αναλογία. Διατηρώντας λοιπόν τη σχέση των 3 στοιχείων όσο πιο κοντά στο ratio Redfield, διασφαλίζουμε ουσιαστικά ότι τα βακτήριά μας έχουν τα απαραίτητα «υλικά» για να «δουλέψουν».
C: O άνθρακας μπορεί να υπολογιστεί μετρώντας το DOC (Dissolved organic carbon), σχετικά δύσκολο για το μέσο χομπίστα.
Ν: Το άζωτο μπορεί να υπολογιστεί αθροίζοντας Αμμωνιακό άζωτο (0,82 επί τη συγκέντρωση της αμμωνίας) , το νιτρώδες άζωτο (0,30 επί τα νιτρώδη – ελπίζω μηδέν) και το νιτρικό άζωτο (0,23 επί τα νιτρικά).
Ρ: Ο φώσφορος μπορεί να υπολογιστεί αν πολλαπλασιάσουμε τα φωσφορικά επί 0,32.
Και γιατί τα λέω όλα αυτά; Τα Biopellets να δουλέψουν θέλουν 2 πραγματάκια, πολύ καλή ανάδευση και όσο πιο καλό ratio γίνεται.

Τι είναι τα biopellets; Τα Biopellets είναι ένα πολυμερές – άνθρακας στην ουσία και χώρος για τη δημιουργίας αποικιών των βακτηρίων.
Πως λειτουργεί; Με δεδομένο ότι έχουμε σωστό ratio C:N:P (στην πραγματικότητα θέλουμε σωστό N:P) και καλή κυκλοφορία (πλούσιο οξυγόνο) αερόβια βακτήρια (Nitrosomonas & Nitrobacter) αποικούν σιγά-σιγά τα pellets και αρχίζουν να τρέφονται από αυτά (C) παράλληλα αποικώντας την επιφάνεια δημιουργούν και ανοξικό χώρο κάτω από αυτά για την δημιουργία της αναερόβιας φάσης της απονιτροποίησης.

Τι πρέπει να προσέξουμε στη χρήση;
ΚΑΛΗ κυκλοφορία, καλό θα ήταν να μπει σε UPS και να συντηρείται πολύ συχνά, σε διαφορετική περίπτωση υπάρχει κίνδυνος δημιουργίας υδρόθειου και ταυτόχρονου θανάτου πολλών βακτηρίων (αερόβια) – αύξηση αμμωνίας. Όπως αν αφήσουμε ένα βράχο χωρίς κυκλοφορία αλλά αυτή τη φορά η βιομάζα είναι πολλαπλάσια.
Η έξοδος του reactor μετά το στρώσιμο του ενυδρείου – αν χρησιμοποιηθεί για αυτό - να οδηγείται στην είσοδο του skimmer για να απομακρύνονται τα βακτήρια (ή μέρος αυτών που παράγονται και αποκολλούνται.

Πλεονεκτήματα:
Πολύ καλή βιολογική φίλτρων
Πολύ μικρός χώρος σε σύγκριση με τον αντίστοιχο χώρο που καταλαμβάνει ο βράχος.
Μη χρήση συνήθως GFO (Δες C:N:P)
Δεν υπάρχει η ανάγκη παρακολούθησης και προσθήκης άνθρακα, οποίος είναι σε περίσσεια και άμεσα διαθέσιμος στα βακτήρια (σε αντίθεση με βότκα, αιθανόλη, σκευάσματα)
Μεγάλη ανάπτυξη σε σπόγγους από τα βακτήρια που απελευθερώνονται στο σύστημα.
Μειονεκτήματα:
Κίνδυνος σε πολύωρες διακοπές ρεύματος
Μια επιπλέον αντλία = κατανάλωση ρεύματος, καθώς δεν μπορούμε να την αποφύγουμε.

_________________
Φιλικά
Γιάννης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Biopellets
#83732 Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2012, 12:40 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 11 Απρ 2008, 22:35
Δημοσιεύσεις: 1960
Τοποθεσία: Πετρούπολη-Ίλιον
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time
Experience in Years: 8
Type of Aquarium: Big (500-1000)
Αυτός είναι ο δικός μου Reactor και τον βάζω για να δειτε τα pellets


_________________
Φιλικά
Γιάννης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Biopellets
#83733 Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2012, 13:02 
Χωρίς σύνδεση
Angel (500+)
Angel (500+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 14 Μαρ 2011, 14:39
Δημοσιεύσεις: 668
Τοποθεσία: Athens, Dafni
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Experience in Years: 0
Type of Aquarium: Big (500-1000)
ευχαριστούμε για το άρθρο!

:goodpost:

_________________
If you're doing it, do it right!!!!!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Biopellets
#83734 Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2012, 13:09 
Χωρίς σύνδεση
Angel (500+)
Angel (500+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 14 Μαρ 2011, 14:39
Δημοσιεύσεις: 668
Τοποθεσία: Athens, Dafni
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Experience in Years: 0
Type of Aquarium: Big (500-1000)
crazy_beaver έγραψε:
ευχαριστούμε για το άρθρο!

:goodpost:



Με πια σχέση ρυθμίζουμε την κυκλοφορία μέσα από τον ριάκτορα και την ανάδευση των pellets;Επίσης έχω διαβάσει ότι πολλοί χρησιμοποιούν λιγότερο υλικό απ όσο προτείνετε.Ποιο το σχόλιο σου σε αυτή την περίπτωση
Κατά την γνώμη σου πρέπει όλο το νερό που βγαίνει να περνάει από το σκίμερ ή είναι αρκετό να είναι τοποθετημένος ο ριάκτορας πριν από αυτό οπότε να αφήνουμε και λίγο βιοφίλμ στην οθόνη ω τροφή για τα κοράλια;

Πόσο καιρό τα χρησιμοποιείς και πια η διαδικασία εισαγωγής τους σε νέο ενυδρείο ή για ενυδρείο που τρέχει;

Ρίχνεις και βακτήρια για ανανέωση ή το αφήνεις να κάνει την δουλειά του μόνο του;


Sorry αν σε κουράζω αλλά έχω σχεδόν καταλήξει να τα χρησιμοποιήσω και θέλω να τα κατανοήσω όσο καλύτερα γίνεται :pleasen:

_________________
If you're doing it, do it right!!!!!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Biopellets
#83736 Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2012, 13:58 
Χωρίς σύνδεση
Mandarin (100+)
Mandarin (100+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Απρ 2011, 23:35
Δημοσιεύσεις: 443
Images: 9
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times
Experience in Years: 6
Type of Aquarium: Big (500-1000)
Πολυ κατατοπιστικο το αρθρο σου :goodpost:


Κορυφή
 Προφίλ Personal album  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Biopellets
#83738 Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2012, 14:39 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 11 Απρ 2008, 22:35
Δημοσιεύσεις: 1960
Τοποθεσία: Πετρούπολη-Ίλιον
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time
Experience in Years: 8
Type of Aquarium: Big (500-1000)
crazy_beaver έγραψε:
crazy_beaver έγραψε:
ευχαριστούμε για το άρθρο!

:goodpost:



Με πια σχέση ρυθμίζουμε την κυκλοφορία μέσα από τον ριάκτορα και την ανάδευση των pellets;

Συνήθως ο κατασκευαστής του ριάκτορα δίνει τα στοιχεία αυτά, καλό είναι το υλικό να μην ανεβαίνει πάνω από τα 3/4 του ύψους. Νομίζω 1:1 λίτρα αντλίας και όγκος (ml) pellets, και 1:2 ml pellets με χωρητικότητα ριάκτορα (προσωπικές παρατηρήσεις για N/P biopellets και reef octapus reactor)

Επίσης έχω διαβάσει ότι πολλοί χρησιμοποιούν λιγότερο υλικό απ όσο προτείνετε.Ποιο το σχόλιο σου σε αυτή την περίπτωση

Νομίζω καλύτερα λιγότερο από το όριο που δίνει ο κατασκευαστής

Κατά την γνώμη σου πρέπει όλο το νερό που βγαίνει να περνάει από το σκίμερ ή είναι αρκετό να είναι τοποθετημένος ο ριάκτορας πριν από αυτό οπότε να αφήνουμε και λίγο βιοφίλμ στην οθόνη ω τροφή για τα κοράλια;

Θεωρώ ότι το skimmer δεν επεξεργάζεται τελείως το νερό που περνά μέσα του οπότε κάποιο θα φεύγει, προσωπική προσέγγιση ακριβώς στην είσοδο του skimmer. Συνήθως έχουν και κάποιο φιλτράκι, οπότε το ενυδρείο μπορείς να το ταίζεις χειροκίνητα! μια φορά την εβδομάδα. Ο χώρος το skimmer έχει γεμίσει σφουγγάρι οπότε σίγουρα φεύγει.


Πόσο καιρό τα χρησιμοποιείς και πια η διαδικασία εισαγωγής τους σε νέο ενυδρείο ή για ενυδρείο που τρέχει;

Σχεδόν ένα χρόνο, το έβαλα ενώ έτρεχε και στο μήνα έβγαλα GFO γιατί ανέβαιναν τα νιτρικά, σημερινές μετρήσεις 0,19mg/L NO3- και 0,009mg/L PO4-

Ρίχνεις και βακτήρια για ανανέωση ή το αφήνεις να κάνει την δουλειά του μόνο του;

Νομίζω χωρίς να χρειάζεται μια φορά ανά εβδομάδα, εναλλάξ microbelift, prodibio και Brightwell, πολύ λιγότερο από το προτεινόμενο.

Sorry αν σε κουράζω αλλά έχω σχεδόν καταλήξει να τα χρησιμοποιήσω και θέλω να τα κατανοήσω όσο καλύτερα γίνεται :pleasen:

Δεν με κουράζεις, αυτό θέλω γιατι τα έγραφα όπως μου ερχόντουσαν και έχω ξεχάσει πολλά.

_________________
Φιλικά
Γιάννης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Biopellets
#83742 Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2012, 16:09 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 28 Ιούλ 2010, 22:02
Δημοσιεύσεις: 1565
Τοποθεσία: evosmos,thessaloniki, greece
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Experience in Years: 0
Type of Aquarium: Medium (100-500)
Γιαννη ευχαριστουμε πολυ για το αρθρο..Νομιζω οτι περιγραφεις αυτα ακριβως που χρειαζεται για να κατανοησουμε την λειτουργεια των biopellets.Οσο αναφορα τα βακτηρια πιστευω οτι χρειαζεται να τα προσθετει ο χρηστης της μεθοδου ωστε να υπαρχει βιοποικιλοτητα στα βακτηρια..και αυτο για να μην υποπεσουμε και σε old tank syndrome.Eννοω οτι αν κατι παει στραβα στο συστημα θα πεθανει ενα ειδος των βακτηριων και οχι ολα τα ειδη.

_________________
Σταμάτης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Biopellets
#83743 Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2012, 16:14 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 28 Ιούλ 2010, 22:02
Δημοσιεύσεις: 1565
Τοποθεσία: evosmos,thessaloniki, greece
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Experience in Years: 0
Type of Aquarium: Medium (100-500)
:aporia: ,μια ερωτηση-απορια εχω..σε ενα συστημα που τρεχει με biopellets δεν ειναι κουραστικο να πρεπει να ταιζεις αβερτα και να προσεχεις να εχεις παντα νιτρικα η φωσφορικα ωστε να μην πας για στεγνωμα..σε ενα fish only βεβαια αυτο δεν θα αποτελουσε προβλημα αλλα στοχος... :) .ενα αλλο ρισκο για μενα ειναι οτι επειδη δεν μπορεις να μετρησεις το doc δεν ξερεις τα επιπεδα αυτου στο τανκ..τι λες για αυτο? :thanksn:

_________________
Σταμάτης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Biopellets
#83772 Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2012, 19:19 
Χωρίς σύνδεση
Acropora (3000+)
Acropora (3000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 25 Μάιος 2007, 13:39
Δημοσιεύσεις: 5919
Images: 31
Τοποθεσία: Ζωγραφου
Has thanked: 3 times
Been thanked: 6 times
Experience in Years: 0
Type of Aquarium: Fish-Only
Μπραβο ρε Γιαννη, αξιζε πραγματικα να περιμενουμε μεχρι να βρεις χρονο για να γραψεις... :goodpost:

_________________
«Η ζωή θα ήταν τραγική αν δεν ήταν αστεία.»
Στίβεν Χόκινγκ


Κορυφή
 Προφίλ Personal album  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Biopellets
#83775 Δημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2012, 19:33 
Χωρίς σύνδεση
Angel (500+)
Angel (500+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 14 Μαρ 2011, 14:39
Δημοσιεύσεις: 668
Τοποθεσία: Athens, Dafni
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Experience in Years: 0
Type of Aquarium: Big (500-1000)
Σε ευχαριστώ :goodjobn:


Ένας καλός ριάκτορας εδώ

_________________
If you're doing it, do it right!!!!!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 50 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3, 4, 5  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Μετάβαση σε:  
cron

TapaTalk Enabled


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com