Loading...

OPEN REEF - ΤΟ ΕΙΔΙΚΟ ΦΟΡΟΥΜ ΓΙΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ ΥΦΑΛΩΝ

ΘΑΛΑΣΣΙΝΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ, ΚΑΤΑΔΥΣΕΙΣ, ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ, ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ, ΠΑΡΕΑ !
Τώρα είναι 28 Μαρ 2024, 20:25

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 4 Δημοσιεύσεις ] 
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: All in One BioPellets
#105813 Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2015, 11:04 
Χωρίς σύνδεση
Angel (500+)
Angel (500+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 18 Σεπ 2012, 10:59
Δημοσιεύσεις: 690
Images: 0
Τοποθεσία: Αθήνα
Has thanked: 77 times
Been thanked: 64 times
Experience in Years: 0
Type of Aquarium: Big (500-1000)
Windows 7 Firefox
Εδώ και κάποιους μήνες η εταιρεία που είχε κυκλοφορήσει τα biopellets λάνσαρε ένα νέο προϊόν, τα all in one biopellets, το οποίο έχει έρθει και στην χώρα μας τον τελευταίο καιρό.

Τα νέα ΑΙΟ BP, υπόσχονται ότι σε «σχέση με τα απλά» είναι 5 φορές πιο αποτελεσματικά στην μείωση των Νιτρικών και 15-20 φορές πιο αποτελεσματικά στην μείωση των φωσφορικών, μιας και τα «απλά» δεν βοηθούσαν για το τελευταίο.

Χρησιμοποιώντας τα «άπλα ΒΡ» στο ενυδρείο μου τους τελευταίους μήνες και μη κάνοντας χρήση αντιφώσφωρου, έχω δει πολύ καλά αποτελέσματα στην μείωση των νιτρικών αλλά όντως στα φωσφορικά δεν έχουν κάποια επίδραση μιας και παρατηρώ οριακά αυξημένες τιμές, πάντα με τις ίδιες ρουτίνες και τάισμα.

Θέλοντας λοιπόν να συγκρατήσω ή/και να μειώσω ελαφρώς τα φωσφορικά, η λύση θα ήταν είτε να προσθέσω ξανά αντιφώσφορο σε ξεχωριστό ριάκτορα είτε να δοκιμάσω αυτό το προϊόν που τα κάνει «όλα σε ένα» και υπόσχεται ευκολία και οικονομία.

Το ερώτημα όμως είναι το εξής, πως καταφέρνει το νέο προϊόν να τα κάνει και τα 2; Ουσιαστικά η σύνθεση του περιέχει και πηγή άνθρακα (κάποιο πολυμερές υλικό?) και υλικό δέσμευσης φωσφορικών, που λογικά και από ότι οπτικά φαίνεται μάλλον είναι αντιφώσφορος σιδήρου.

Και εδώ έρχεται ο προβληματισμός μου. Το υλικό θα αναδεύεται στον ριάκτορα, θα δεσμεύει τα φωσφορικά και σταδιακά θα διαλύει το πολυμερές υλικό του δίνοντας τροφή στα βακτήρια. Οπότε τι γίνεται και με το φώσφορο που έχει ήδη δεσμεύσει; Που πάει η «σκόνη» αυτή; Από ότι φαίνεται παραμένει μέσα στο σύστημα, εκτός αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερα αποτελεσματικός μηχανικός μηχανισμός φίλτρανσης ή εάν κατακάθεται κάπου/κάπως για χειροκίνητη εξαγωγή. Το τι αποτέλεσμα θα έχει αυτό στην υγεία των ζωντανών, αν μη τι άλλο, είναι σίγουρα ανησυχητικό.

Εάν παραβλέψουμε το παραπάνω και υποθέτοντας ότι όντως δεσμεύουν και τα φωσφορικά, ο δεύτερος προβληματισμός μου αφορά τον έλεγχο του ρυθμού συγκράτησης αυτών, σε σχέση πάντα με τον επιθυμητό αποτέλεσμα στην μείωση των νιτρικών. Εφόσον είναι ένα υλικό η μεταβολή στην ποσότητά του σαν τρόπος ελέγχου και δοσολογίας θα έχει αντίστοιχο αποτέλεσμα και στα νιτρικά και στα φωσφορικά, οπότε δεν μπορείς να ελέγξεις ταυτόχρονα και τα δύο και να ανταποκριθείς στις ιδιαίτερες απαιτήσεις τιμών του ενυδρείου σου.
Με άλλα λόγια, η ποσότητα υλικού που χρειάζεσαι για να κρατήσεις τα νιτρικά στο επιθυμητό επίπεδο μπορεί να μην επαρκεί για την μείωση των φωσφορικών, οπότε το αποτέλεσμα να μην είναι το επιθυμητό ή στην αντίθετη περίπτωση να είναι υπερβολική με αποτέλεσμα το υπερβολικό χαμήλωμα των τελευταίων, που αν γίνει γρήγορα ή/και ξεφύγει της προσοχής σου μπορεί να έχει και καταστροφικά αποτελέσματα στη υγεία των κοραλλιών.

Σίγουρα θα ήταν ενδιαφέρον το πείραμα αλλά προσωπικά δεν θα το ρίσκαρα σε reef με ευαίσθητα ζωντανά. Θα προτιμούσα να συνεχίσω την ξεχωριστή χρήση biopellets για τα νιτρικά και GFO για την ρύθμιση και εξαγωγή των φωσφορικών, στις αντίστοιχα απαιτούμενες ποσότητες που υπαγορεύει το σύστημά μου.

_________________
Γιώργος


Κορυφή
 Προφίλ Personal album  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: All in One BioPellets
#105816 Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2015, 08:11 
Χωρίς σύνδεση
Mandarin (100+)
Mandarin (100+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 22 Φεβ 2008, 16:58
Δημοσιεύσεις: 338
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Windows XP Chrome
Γιώργη, προσωπικά τα biopellet τα γνωρίζω μόνο θεωρητικά, αν και όπως έχω πει θα τα δοκιμάσω κάποια στιγμή, ακόμα δεν το έχω κάνει. Αυτό που λες ότι περιέχουν αντιφώσφορο, είναι κάτι που το λέει η εταιρεία ή το εικάζεις?


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: All in One BioPellets
#105823 Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2015, 19:01 
Χωρίς σύνδεση
Acropora (3000+)
Acropora (3000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 20 Μάιος 2008, 13:40
Δημοσιεύσεις: 5264
Images: 2
Τοποθεσία: ΕΛΛΑΔΑ
Has thanked: 19 times
Been thanked: 27 times
Experience in Years: 18
Type of Aquarium: Not yet
Windows 7 Firefox
Λοιπόν αναφέρεστε σε αυτό το προϊόν:

NP Biopellets All In One Biopellets

Δυστηχώς λέει πως είναι πατέντα και δεν κάνει επεξήγηση ακριβώς τον τρόπο απομάκρυνσης.

δική μου άποψη, εντελώς υποθετική προσπάθεια κατανόησης και βλέποντας το υλικό κρίνω πως είναι ένα πολυμερές με δεσμευμένο (χαρμάνι) αντιφώσφορο, πιθανά σιδήρου όπως γράφεις Γιώργο.

Η λειτουργία του πρέπει να βασίζεται και μου δείχνει πάρα πολύ απλή, πως καταναλώνοντας τα βακτήρια το πολυμερές (carbon source) αφήνουν ελεύθερες επιφάνεις του υλικού αντιφωσφόρου, αυτό με την σειρά του δεσμεύει φωσφορικά, με την μεγάλη ροή τα ψύγματα που απελευθερώνονται οδηγούνται στο σκίμερ μιας και που την λειτουργία του την απαιτεί η μέθοδος, λόγω πλέον μεγαλομοριακής ένωσης άρα και αύξησης βάρους το αποβάλει το σκίμερ με τον αφρό.

Άρα χρησιμοποιείς έναν ριάκτορα, που στην ουσία αν έχουν κάνει σωστό ''χαρμάνι'' ο ρυθμός ανάλωσης του πολυμερές θα αφήνει ελεύθερο αντιφώσφορο με ρυθμό που θα απαιτεί το σύστημα.

Καλό και απλό μου ακούγεται για συστήματα που χρησιμοποιούν άνθρακα :wink: .

_________________
Εικόνα
''simplicity is genius''
Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ Personal album  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: All in One BioPellets
#105863 Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2015, 12:17 
Χωρίς σύνδεση
Angel (500+)
Angel (500+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 18 Σεπ 2012, 10:59
Δημοσιεύσεις: 690
Images: 0
Τοποθεσία: Αθήνα
Has thanked: 77 times
Been thanked: 64 times
Experience in Years: 0
Type of Aquarium: Big (500-1000)
Windows 7 Firefox
Τάσο αναφέρομαι στα νέα "all in one" (βλ. το λινκ του Γιώργου), όχι στα γνωστά bio pellets. Ο κατασκευαστής αναφέρει οτι περιέχουν "the active ingredient of phosphate remover", που βλέποντας το χρώμα και τη δομή του προιόντος και λόγω ότι προτείνουν υψηλότερη ροή για την ανάδευσή τους (λόγω βάρους; ) θεωρώ ότι είναι αντιφώσφορος σιδήρου. Ο κατασκευαστής δεν αναφέρει ακριβώς τι είναι για ευνόητους λόγους..


Γιώργο συμφωνώ ότι είναι καλή και θεωρητικά απλή ιδέα , αλλά για την υλοποίηση δεν είμαι σίγουρος. :D

Πως μπορείς να φτιάξεις 1 σωστό "χαρμάνι" όταν το κάθε ενυδρείο έχει διαφορετικές τιμές νιτρικών και φωσφορικών, άρα απαιτεί και διαφορετικό χειρισμό και ποσότητες άνθρακα ή αντιφώσφορου για την εξαγωγή τους;

Το δυνατό skimmer είναι όντως απαραίτητο για την εξαγωγή των αυξημένων βακτηρίων που δημιουργούνται από μεθόδους δοσολόγησης άνθρακα, για αυτό το λόγο προτείνουν και οι κατασκευαστές biopellets η έξοδος του ριάκτορα να είναι στην είσοδο νερού του σκίμερ.

Εάν το συγκεκριμένο προιόν έχει στρώματα πολυμερούς υλικού με αντιφώσφορο που το πρώτο καταναλώνεται από τα βακτήρια και το δεύτερο απελευθερώνεται στο νερό (μιας και δύσκολο να καταναλώσουν αντιφώσφωρο τα βακτήρια…), όσο δυνατό σκιμερ και να έχεις δεν είναι εφικτό να το αποβάλει στο 100% σε real time. Άρα ένα ποσοστό θα παραμένει πάντα στην στήλη νερού με ότι συνέπεια μπορεί να έχει αυτό.

Παράθεση:
What makes the All-in-One BioPellets different from the standard pellets? In a nutshell, they have combined the NP Reducing BioPellets with the active ingredient of phosphate remover. Since any organism needs phosphates as a building block to allow growth, including bacteria, this combination produces a winning result. As with the standard NP Reducing BioPellets and the NP Reducing BioPellets XL, the bacteria consumes the pellets for the carbon in order to multiply. At the same time, the bacteria consume the nitrates and some phosphates from your water column resulting in lower nitrate levels in your water.

It was being reported by some aquarists that the NP Reducing Biopellets did not function properly in their tanks. This was found to be mainly due to heavy phosphate removal from the water. As previously stated, any organism, including bacteria, needs phosphates to allow for growth and reproduction. The new All-in-One BioPellets have the phosphate remover built in allowing the bacteria to utilize it for growth and reproduction at the same place as their carbon source. This combination improves nitrate removal by about 5x. As the bacteria consume the pellets, a new layer of "fresh" phosphate remover will be exposed for phosphate removal.This makes the All-in-One BioPellets a one-of-a-kind phosphate and nitrate removal system. With the combination of phosphate removal by the bacteria coupled with the All-in-One BioPellets, they have achieved an increase of phosphate removal from the water column by 10-20x compared to the standard NP Reducing BioPellets and NP Reducing BioPellet XL.

_________________
Γιώργος


Κορυφή
 Προφίλ Personal album  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 4 Δημοσιεύσεις ] 

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Μετάβαση σε:  
cron

TapaTalk Enabled


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com