Loading...

OPEN REEF - ΤΟ ΕΙΔΙΚΟ ΦΟΡΟΥΜ ΓΙΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ ΥΦΑΛΩΝ

ΘΑΛΑΣΣΙΝΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ, ΚΑΤΑΔΥΣΕΙΣ, ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ, ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ, ΠΑΡΕΑ !
Τώρα είναι 18 Νοέμ 2017, 05:40

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 17 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Light Balling και τα Χλωριόντα
#87453 Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2012, 19:58 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 11 Απρ 2008, 23:35
Δημοσιεύσεις: 1960
Τοποθεσία: Πετρούπολη-Ίλιον
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time
Experience in Years: 8
Type of Aquarium: Big (500-1000)
Ο πρώτος κύκλος μετρήσεων έγινε και παρακάτω θα παραθέσω τα αποτελέσματα.(As promised)

Λίγα στοιχεία πρώτα:
Αλατότητα: 1.026
dΚΗ: 7,84
Ca: 405mg/L
Mg: 1350mg/L
Προσθήκες Balling: Διτανθρακικό Νάτριο (ΚΗ) 265mL/day, Χλωριούχο Ασβέστιο (Ca) 68mL/day, Χλωριούχο Μαγνήσιο (ΜΟΝΟ) (Mg) 9mL/day.
Αλλαγές νερού ~15% κάθε 15 μέρες.

Οι παρακάτω μετρήσεις έγινα με DR3900 Hach, και όλες οι απαιτούμενες αραιώσεις με πιπέτα 2 δεκαδικού. Όλα τα αποτελέσματα είναι μέσος όρος 2 μετρήσεων:

Ονομασία δειγμάτων:
Ενυδρείο πριν την αλλαγή (Τ0)
Νερό Αλλαγής (ASW)
Ενυδρείο μετά την αλλαγή (T1)
Ενυδρείο μετά από 7 ημέρες από την αλλαγή (T2)
Ενυδρείο μετά από 15 ημέρες από την αλλαγή (μια μέρα πριν την επόμενη) (T3)

Συγκέντρωση Χλωριόντων (mg/L)
ASW 19472
T0 20967
T1 19998
T2 20489
T3 20990

Θα πρέπει να το δω σε βάθος χρόνου και κυρίως την T0 μέτρηση, όπως και ίσως μια αλλαγή με αλάτι φτωχό σε χλωριούχο νάτριο.
Keep in touch!

ΥΓ τρέχει πείραμα με το Κάλιο.


Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή την δημοσίευση.

_________________
Φιλικά
Γιάννης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Light Balling και τα Χλωριόντα
#87459 Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2012, 21:07 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 04 Δεκ 2009, 20:55
Δημοσιεύσεις: 1131
Images: 5
Τοποθεσία: Πάτρα
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Experience in Years: 0
Type of Aquarium: Big (500-1000)
Τώρα πρέπει να μετρήσεις ένα ενυδρείο που δεν εφαρμόζει αυτή τη μέθοδο (ριάκτορας Ca) και τρέχει παρόμοιο διάστημα με το δικό σου και ένα ότι να έχει στρώσει, για να ξέρεις (ξέρουμε) από που ξεκινάνε οι τιμές.
Χωρίς σημείο αναφοράς, το μόνο συμπέρασμα είναι ότι ανεβαίνουν, αλλά αυτό ήταν λογικό και αναμενόμενο.

Αν με ριάκτορα είναι στα 18800 και σε ένα ενυδρείο που μόλις έκανε τον κύκλο του στα 10000, τότε και ο ριάκτορας και η balling έχουν παρόμοια θέματα.
Ενώ αν ένα ενυδρείο που μόλις έστρωσε είναι στα 18000 τότε η balling είναι μια χαρά..

_________________
http://www.photograf.gr


Κορυφή
 Προφίλ Personal album  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Light Balling και τα Χλωριόντα
#87460 Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2012, 21:18 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 11 Απρ 2008, 23:35
Δημοσιεύσεις: 1960
Τοποθεσία: Πετρούπολη-Ίλιον
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time
Experience in Years: 8
Type of Aquarium: Big (500-1000)
almost έγραψε:
Τώρα πρέπει να μετρήσεις ένα ενυδρείο που δεν εφαρμόζει αυτή τη μέθοδο (ριάκτορας Ca) και τρέχει παρόμοιο διάστημα με το δικό σου και ένα ότι να έχει στρώσει, για να ξέρεις (ξέρουμε) από που ξεκινάνε οι τιμές.
Χωρίς σημείο αναφοράς, το μόνο συμπέρασμα είναι ότι ανεβαίνουν, αλλά αυτό ήταν λογικό και αναμενόμενο.

Αν με ριάκτορα είναι στα 18800 και σε ένα ενυδρείο που μόλις έκανε τον κύκλο του στα 10000, τότε και ο ριάκτορας και η balling έχουν παρόμοια θέματα.
Ενώ αν ένα ενυδρείο που μόλις έστρωσε είναι στα 18000 τότε η balling είναι μια χαρά..


Δεν με προσέχεις δε με προσέχεις... ASW... Από εκεί ξεκινάμε ΦΙΛΕ μου καλέ!

_________________
Φιλικά
Γιάννης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Light Balling και τα Χλωριόντα
#87464 Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2012, 21:48 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 04 Δεκ 2009, 20:55
Δημοσιεύσεις: 1131
Images: 5
Τοποθεσία: Πάτρα
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Experience in Years: 0
Type of Aquarium: Big (500-1000)
Ναι.. χμμ.. έχεις δίκιο..
Τότε θα επιμείνω ο άσχετος.. δε μου φαίνεται υψηλή η τιμή σε σχέση με το καθαρό νεράκι αλλαγής (το είπα ελληνικά το ASW :D )
Αλλά δε θα είχε πλάκα αν έβρισκες υψηλότερες τιμές από τις δικές σου σε ένα σύστημα με ριάκτορα;
Τι συμπεράσματα θα βγάζαμε τότε για τη μέθοδο balling;
(Εσύ, δηλαδή γιατί εγώ έχω μεσάνυχτα)..

_________________
http://www.photograf.gr


Κορυφή
 Προφίλ Personal album  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Light Balling και τα Χλωριόντα
#87467 Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2012, 22:25 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 11 Απρ 2008, 23:35
Δημοσιεύσεις: 1960
Τοποθεσία: Πετρούπολη-Ίλιον
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time
Experience in Years: 8
Type of Aquarium: Big (500-1000)
Σχετικό είναι, είναι μια αυξομείωση 5% σε 15 ημέρες και 8% πάνω από το NSW, δεν φαίνεται να ενοχλείται κάτι βραχυπρόθεσμα. Θα μπορούσα να οργανώνω μια φορά το χρόνο αλλαγή 50% οπότε θα έπεφτε αρκετά. Αλλά χρειάζεται;;
Θα είχε μεγάλη πλάκα αν βρίσκαμε έστω και μικρή αύξηση (σε σχέση με το αλάτι του, γιατί αν κάποιος βαζει κάλας θα έχει σίγουρα μεγαλύτερο) σε κάποιον που χρησιμοποιεί πχ CR, αλλά δεν το πιστεύω

_________________
Φιλικά
Γιάννης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Light Balling και τα Χλωριόντα
#87701 Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2012, 12:41 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 11 Απρ 2008, 23:35
Δημοσιεύσεις: 1960
Τοποθεσία: Πετρούπολη-Ίλιον
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time
Experience in Years: 8
Type of Aquarium: Big (500-1000)
Όποιος έχει χρόνο, ορίστε και μια μελέτη

_________________
Φιλικά
Γιάννης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Light Balling και τα Χλωριόντα
#87703 Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2012, 14:21 
Χωρίς σύνδεση
Acropora (3000+)
Acropora (3000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 20 Μάιος 2008, 14:40
Δημοσιεύσεις: 5168
Images: 2
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ - ΛΑΡΙΣΑ
Has thanked: 18 times
Been thanked: 9 times
Experience in Years: 6
Type of Aquarium: Not yet
Johan εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι υπάρχει μια αύξηση 23mg/L ανά 15 ημέρες, επίσης η αρχική σου συγκέντρωση δείχνει ότι έχει αρχίσει να παρεκκλίνει από το ΝSW ή από το αλάτι αλλαγής, άρα σύμφωνα με αυτά που πίστευα τελικώς ίσως πέφτει κάποια στιγμή το σύστημα σε ανισορροπία :roll:
Οπότε αν αυξήσεις λίγο παραπάνω την αλλαγή νερού κατά 2-3% ίσως να εξαλείψεις αυτή την αύξηση, με αυτές τις μετρήσεις μπορούν να βγούνε αποτελέσματα για ένα calculator που θα υπολογίζει πόσο είναι το ποσοστό της αλλαγής που πρέπει να κάνεις :) , φυσικά με αναγωγή καθαρά λίτρα ενυδρείου/ml υλικών/αλλαγές νερού.

Χαράς το κουράγιο σου doctor! :goodjobn:

_________________
Εικόνα
''simplicity is genius''
Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ Personal album  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Light Balling και τα Χλωριόντα
#87704 Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2012, 14:26 
Χωρίς σύνδεση
Tang (1000+)
Tang (1000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 11 Απρ 2008, 23:35
Δημοσιεύσεις: 1960
Τοποθεσία: Πετρούπολη-Ίλιον
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time
Experience in Years: 8
Type of Aquarium: Big (500-1000)
Γιώργο, σκέφτομαι να κάνω μια αλλαγή 5% με αλάτι χωρίς NaCl, και θα πέσω λίγο κάτω από NSW (ρουτίνα για 1 φορά στο χρόνο). Ή 10L σε κάθε αλλαγή...

_________________
Φιλικά
Γιάννης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Light Balling και τα Χλωριόντα
#87705 Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2012, 14:52 
Χωρίς σύνδεση
Acropora (3000+)
Acropora (3000+)
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 20 Μάιος 2008, 14:40
Δημοσιεύσεις: 5168
Images: 2
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ - ΛΑΡΙΣΑ
Has thanked: 18 times
Been thanked: 9 times
Experience in Years: 6
Type of Aquarium: Not yet
Καλή η σκέψη σου αλλά επίπονη πιστεύω(σε κάθε αλλαγή να φτιάχνεις και άλλο αλάτι), άσε που αν πας στην λογική για απευθείας αλλαγή ίσως πάλι να πετύχεις ανισορροπία λόγω ότι θα πας στο άλλο άκρο, δεν ξέρω φίλε είναι πειραματισμός, στα χαρτιά θα πετύχει αλλά πως θα το δούνε τα κοράλλια :? , φυσικά έχουμε κάνει και χειρότερα και δεν κουνήθηκε φύλο :lol:
Εγώ όμως με πρόχειρους υπολογισμούς βλέπω ότι:
T3-T1=992mg/L οπότε αυτό που πετυχαίνεις είναι μια πτώση αυτών των μονάδων με 15% αλλαγή νερού.
Μετά η προσθήκη όπως είπαμε ανά 15 ημέρες είναι 23mg/L το οποίο προκύπτει από Τ3-Τ0

Υποθέτοντας ότι το 1% αλλαγής νερού επιτυγχάνει μια πτώση ~65mg/L(αυτό δεν είναι ακριβώς έτσι, εξαρτάται πάντα από την αρχική συγκέντρωση της αρχικής διαλυμένης ουσίας) χοντρικά, τότε με ένα ποσοστό αύξησης 1-2% επιπλέον αλλαγής νερού θα πετύχεις και μια μικρή πτώση, αυτή φυσικά συνεχώς θα μειώνετε αλλά με την πάροδο του χρόνου θα ισορροπήσει σε μια τιμή κοντά στο 19600-19700mg/L(αυτό διότι το αρχικό μας αλάτι βρίσκεται στα 19472mg/L).

Θα βοηθούσε να έκανες την επόμενη αλλαγή νερού προσθέτοντας 2% επιπλέον και κάνοντας τις μετρήσεις, θα επιβεβαίωνες την παραπάνω θεωρία :)

_________________
Εικόνα
''simplicity is genius''
Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ Personal album  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Light Balling και τα Χλωριόντα
#87736 Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2012, 13:48 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 21 Μάιος 2012, 18:27
Δημοσιεύσεις: 8
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Experience in Years: 4
Type of Aquarium: Big (500-1000)
Καταρχην συγχαρητηρια και για το επιπδεο των γνωσεων σας και που το ψαχνετε τοσο πολυ!παντως κι εγω σχετικα μαυτη την μεθοοδ ειχα διαβασει σε αλλο ελληνικο φορουμ οτι με τ υγρα συμπληρωματα η το balling μπορει να προκληθει ιοντικη ανισσοροπια νομιζω κτ συζητουσαν για το μανγησιο απο τι αποτελειται τα συστατικα του κτ τετοιο δεν τα ξερω εγω αυτα παντως μακροπροθεσμα ακουσα οτι προκαλει ζημια,δν ξερω κτ αλλο για να βοηθησω αν βρω το λινκ θα το ανεβασω


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 17 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Μετάβαση σε:  
cron

TapaTalk Enabled


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com