OPEN REEF - ΤΟ ΕΙΔΙΚΟ ΦΟΡΟΥΜ ΓΙΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ ΥΦΑΛΩΝ
http://www.openreef.gr/phpbb2/

Dissolved oxygen
http://www.openreef.gr/phpbb2/viewtopic.php?f=9&t=435
Σελίδα 3 από 4

Συγγραφέας:  antesco [ 05 Ιαν 2008, 11:38 ]
Θέμα δημοσίευσης: 

ένα ημίωρο video για το θέμα από την αυθεντία Eric Borneman

rtsp://theimac.org/realaudio/Borneman Done.rm



http://www.theimac.org/index.html

Συγγραφέας:  aquarius [ 07 Ιαν 2009, 14:09 ]
Θέμα δημοσίευσης: 

Σκέφτηκα, ότι θα ήταν καλό να υπάρχει και αυτό το link (http://www.alltropicalfish.com/content/view/89/101/) στο thread, μαζί με τα άλλα χρήσιμα που υπάρχουν για το D.O. :)

Συγγραφέας:  antesco [ 07 Ιαν 2009, 14:25 ]
Θέμα δημοσίευσης: 

Πολύ καλό άρθρο !
:wink:

Συγγραφέας:  Johanus [ 07 Ιαν 2009, 16:09 ]
Θέμα δημοσίευσης: 

Καλή χρονιά,

Γενικά έχω την εντύπωση ότι ο λόγος που είναι παραμελημένη σαν παράμετρος αναφοράς το διαλελυμένο οξυγόνο, είναι η δυσκολία στη μέτρηση. Για την ακρίβεια, στην αξιόπιστη μέτρηση.
Και αυτό γιατί για ακριβή μέτρηση του DO απαιτείται αντιστάθμιση θερμοκρασίας, αλατότητας και βαρομετρικής πίεσης. Επίσης ο κλασσικός τρόπος μέτρησης το DO (γαλβανικό στοιχείο - ηλεκτροχημικά) πάσχει αρκετά στο θαλασσινό νερό - επιμολύνσεις ηλεκτρολύτη κ.α.

Και μια σημείωση για το άρθρο. Στο τέλος αναφέρει ότι και το υπέρκορο δημιουργεί πρόβλημα (πάνω από 8 ) χωρίς όμως να το δικαιολογεί. Η θάλασσά μας (μακριά από τα λιμάνια) μέχρι τα 8-10 μέτρα είνα μονίμως υπέρκορο το DO και ειδικά στις ακτές που σκάει το κύμα έχουν μετρηθεί τιμές πάνω από 12mg/L.

Φιλικά Γιάννης

Συγγραφέας:  aquarius [ 07 Ιαν 2009, 16:40 ]
Θέμα δημοσίευσης: 

Johanus έγραψε:
Καλή χρονιά,

Καλή Χρονιά και Χρόνια Πολλά για τη γιορτή σου!

Γενικά έχω την εντύπωση ότι ο λόγος που είναι παραμελημένη σαν παράμετρος αναφοράς το διαλελυμένο οξυγόνο, είναι η δυσκολία στη μέτρηση. Για την ακρίβεια, στην αξιόπιστη μέτρηση.
Και αυτό γιατί για ακριβή μέτρηση του DO απαιτείται αντιστάθμιση θερμοκρασίας, αλατότητας και βαρομετρικής πίεσης.

Έχω το SM600 της Milwaukee το οποίο παρέχει πίνακα τιμών D.O. βάσει Θερμακρασίας και αλατότητας, οπότε δε χρειάζεται να ψάχνεται κανείς. Τώρα, για τη βαρομετρική πίεση δε γνωρίζω να σου πώ.

Επίσης ο κλασσικός τρόπος μέτρησης το DO (γαλβανικό στοιχείο - ηλεκτροχημικά) πάσχει αρκετά στο θαλασσινό νερό - επιμολύνσεις ηλεκτρολύτη κ.α.

Και μια σημείωση για το άρθρο. Στο τέλος αναφέρει ότι και το υπέρκορο δημιουργεί πρόβλημα (πάνω από 8 ) χωρίς όμως να το δικαιολογεί.

Σε μιά πρόχειρη αναζήτηση, βρήκα στο Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Oxygen_saturation), ότι "Supersaturation can sometimes be harmful for organisms and cause decompression sickness (http://en.wikipedia.org/wiki/Decompression_sickness)

Η θάλασσά μας (μακριά από τα λιμάνια) μέχρι τα 8-10 μέτρα είνα μονίμως υπέρκορο το DO και ειδικά στις ακτές που σκάει το κύμα έχουν μετρηθεί τιμές πάνω από 12mg/L.

Λογικά, υποθέτω ότι κάτι ανάλογο θα μπορούσες να μετρήσεις και στο skimmer που αντικαθιστά τη δημιουργία κυμάτων που σκάνε στη παραλία και ξεβράζουν τη βρώμα της θάλασσας. Ωστόσο, δε νομίζω ότι μπορεί να ζήσει κάτι σε αυτές τις συνθήκες ή τιμές D.O. (με δεδομένο βέβαια, ότι ισχύουν οι τιμές DO που υποστηρίζεις, πράγμα που δε γνωρίζω και έτσι δεν αμφισβητώ!)


Φιλικά Γιάννης


Πάντα φιλικά! :)

Συγγραφέας:  antesco [ 07 Ιαν 2009, 17:02 ]
Θέμα δημοσίευσης: 

Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μας πείτε τι μετρήσεις παίρνετε στα ενυδρεία σας και πώς μεταβάλονται ανάλογα με την ώρα του ταϊσματος, το σκίμμινγκ, κτλ κτλ.

:roll:

Συγγραφέας:  aquarius [ 07 Ιαν 2009, 18:35 ]
Θέμα δημοσίευσης: 

antesco έγραψε:
Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μας πείτε τι μετρήσεις παίρνετε στα ενυδρεία σας και πώς μεταβάλονται ανάλογα με την ώρα του ταϊσματος, το σκίμμινγκ, κτλ κτλ.

:roll:


Δεν είναι καθόλου άσχημη ιδέα, αλλά απαιτεί χρόνο ανάλογο με τα test scenarios που θα επιλεγούν και για να είμαι ειλικρινής, η έλλειψη χρόνου με οδήγησε να χρησιμοποιώ, εδώ και κάμποσο καιρό, το μόνιμα εγκατεστημένο Redox probe... :?

Αν κάποιος διαθέτει τον απαραίτητο χρόνο, τη διάθεση και κάποια "έγκυρη" μεθοδολογία μετρήσεων, τότε θα μπορούσα να του παραχωρήσω το όργανο (βέβαια υπό προϋποθέσεις και κυρίως, για το καλό της κοινότητας του openreef.gr! :P ).

Συγγραφέας:  Johanus [ 07 Ιαν 2009, 18:53 ]
Θέμα δημοσίευσης: 

aquarius έγραψε:

Καλή Χρονιά και Χρόνια Πολλά για τη γιορτή σου!

Ευχαριστώ πολύ, να'σαι καλά.

Έχω το SM600 της Milwaukee το οποίο παρέχει πίνακα τιμών D.O. βάσει Θερμακρασίας και αλατότητας, οπότε δε χρειάζεται να ψάχνεται κανείς. Τώρα, για τη βαρομετρική πίεση δε γνωρίζω να σου πώ.

Φαίνεται αρκετά καλή κατασκευή, αλλά δε παύει λόγω της αρχής λειτουργίας του να θέλει προσοχή σε μερικά πραγματάκια.
-θέλει συχνά βαθμονόμηση (1 εβδομάδα), καθώς στη μέτρηση χρησιμοποιεί-καταναλώνει ηλεκτρολύτη.
-Σχετικά συχνή αλλαγή της μεβράνης η οποία φράζει..
-θέλει ανάδευση το σημείο μέτρησης (ροή) καθώς το οξυγόνο καταναλώνεται εκεί και οι μετρήσεις θα φθίνουν.
-ϊσως να παρουσιαστούν φαινόμενα επιμόλυνσης της μεμβράνης από υδρόθειο - ανοξικές διεργασίες.
Εγώ χρησιμοποιώ αυτό:
http://www.hydrolab.com/products/ldo_sensor.asp


Λογικά, υποθέτω ότι κάτι ανάλογο θα μπορούσες να μετρήσεις και στο skimmer που αντικαθιστά τη δημιουργία κυμάτων που σκάνε στη παραλία και ξεβράζουν τη βρώμα της θάλασσας. Ωστόσο, δε νομίζω ότι μπορεί να ζήσει κάτι σε αυτές τις συνθήκες ή τιμές D.O. (με δεδομένο βέβαια, ότι ισχύουν οι τιμές DO που υποστηρίζεις, πράγμα που δε γνωρίζω και έτσι δεν αμφισβητώ!)

Πές το στους σαργούς :wink:

Συγγραφέας:  Johanus [ 07 Ιαν 2009, 19:13 ]
Θέμα δημοσίευσης: 

antesco έγραψε:
Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μας πείτε τι μετρήσεις παίρνετε στα ενυδρεία σας και πώς μεταβάλονται ανάλογα με την ώρα του ταϊσματος, το σκίμμινγκ, κτλ κτλ.

:roll:


Καλησπέρα Θάνο,

Οι παράγοντες που επηρεάζουν αρκετά το DO σε ένα ενυδρείο που λειτουργεί με σταθερές τιμές (όχι μεγάλες μεταβολες κυρίως στη θερμοκρασία) είναι η επιφανειακή κυκλοφορία, η φωτοπερίοδος και η ποιότητα αέρα που ρουφά το skimmer.
- Η επιφανειακή κυκλοφορία: (Δική μου παρατήρηση) δουλεύω το μέγιστο 2 6045 στην επιφάνεια, κάθε αντλία είναι περίπου 0,4mg/L μείον ανά ώρα κλειστή με τις υπόλοιπες συνθήκες σταθερές
- Φωτοπερίοδος παρατηρώ μία μείωση της τάξης 0,8-1mg/L όταν τα κυρίως φώτα είναι κλειστά (μία ώρα μετά την τελευταία λάμπα) με τις λάμπες του refugium αναμένες που διατηρείται μέχρι το επόμενο άναμα. Πιστεύω ότι είναι κυρίως λόγω φωτοσύνθεσης.
- Όταν το σπίτι μένει κλειστό μείον 0,3-0,5mg/L λόγω του αυξημένου διοξειδίου που τραβάει το skimmer.

Στο ενυδρείο γυρνάνε γύρω στα 500 λίτρα καθαρού νερού, με ρυθμό περίπου 2.500L/h (σημαντικό καθώς η υπερεχείληση αυξάνει κατά πολύ το οξυγόνο) και το skimmer δουλεύει 24/7.

Το Δ.οξυγόνο κυμαίνεται από 6,8-8,2mg/L


Φιλικά Γιάννης

Συγγραφέας:  aquarius [ 07 Ιαν 2009, 19:27 ]
Θέμα δημοσίευσης: 

Johanus έγραψε:
aquarius έγραψε:
...
Πές το στους σαργούς :wink:


Ε, είναι τρελλοί αυτοί οι σαργοί!!! :lol:

Σελίδα 3 από 4 Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/